以我的意見，后人對(duì)于這個(gè)學(xué)派的批評(píng)不一定很合理。因?yàn)樗麄円顢?shù)學(xué)，要念當(dāng)時(shí)正在發(fā)展的數(shù)學(xué)。同時(shí)，他們也認(rèn)為，當(dāng)時(shí)的數(shù)學(xué)發(fā)展太多了，有的發(fā)展不是很可靠，比如有的定理證明不完全。所以，他們想把當(dāng)時(shí)的整個(gè)數(shù)學(xué)重寫一遍，而且他們書里的定理都要有嚴(yán)格、準(zhǔn)確的證明。這樣他們的范圍就不能太廣，因此他們的工作集中于純粹數(shù)學(xué)，而沒有顧到應(yīng)用數(shù)學(xué)。
實(shí)際上，他們的工作并沒有做完?？墒沁@部書的影響很大，因?yàn)樗菍?duì)近代數(shù)學(xué)的總結(jié)，所以人們都會(huì)讀它。有許多人不知道它的背景，只讀這部書，所以會(huì)批評(píng)它。諸如它忽略了應(yīng)用數(shù)學(xué)等等。實(shí)際上，他們不是不想做，只是限于時(shí)間、能力，所以只限于當(dāng)時(shí)的純粹數(shù)學(xué)。
因?yàn)槲夷菚r(shí)還是一個(gè)普通的學(xué)生。你要和這些人有些來往，你自己必須也要有一些成就和一定的地位，見了面要有話說。否則，也是浪費(fèi)他們的時(shí)間。后來我和布爾巴基的人，比如Dieudonne (J. 迪厄多內(nèi)，1906~1992) ，Godement (古德曼) 等等他們都很熟，來往也很多了，因?yàn)槲易隽艘恍┯幸饬x的工作，這樣交往起來就容易了。
陳省身在微分幾何方面的工作對(duì)于整個(gè)數(shù)學(xué)的發(fā)展都起到了很大的促進(jìn)作用，同時(shí)在理論物理上也有很大應(yīng)用。關(guān)于數(shù)學(xué)的應(yīng)用，陳先生如是說：“數(shù)學(xué)是可以有應(yīng)用的，這是很奇妙的。這種應(yīng)用性，最初不能想象，現(xiàn)在非常要緊。許多東西，數(shù)學(xué)都能跑進(jìn)去，純粹數(shù)學(xué)和應(yīng)用數(shù)學(xué)根本是一片，不能劃線劃在什么地方?！?/div>
田：您在1946年發(fā)表的文章中給出了陳示性類。吳文俊先生說在各種示性類中您的這個(gè)示性類是最基本、最有應(yīng)用前途的一個(gè)[9]。
陳：最有應(yīng)用的，最簡(jiǎn)單的。
田：當(dāng)時(shí)您在做的時(shí)候有沒有考慮到它的應(yīng)用性呢？
陳：主要是有一個(gè)數(shù)學(xué)的情況，你想要了解它，所以就要設(shè)法回答這個(gè)情況所引起的一些問題。當(dāng)時(shí)根本就不會(huì)考慮它會(huì)有多少應(yīng)用，也無法考慮。
田：您的工作是把實(shí)數(shù)空間的數(shù)學(xué)結(jié)果推廣到了復(fù)平面。
陳：是的，主要的是空間的觀念改變了，擴(kuò)大了。最初的幾何學(xué)是歐幾里得幾何，后來也有非歐幾何，及其它的幾何學(xué)。在黎曼 (G.F.B.Riemann，1826～1866) 他們的工作之后，有流形的觀念。這是一個(gè)很困難的概念，因?yàn)槭裁唇凶隽餍?，怎樣處理流形，怎樣解決流形的問題，是這一百多年來重要的和主流的研究課題。剛巧我做的這個(gè)問題在這里是一個(gè)非?；镜挠^念，示性類是其中一部分比較具體的貢獻(xiàn)。
田：它應(yīng)該屬于數(shù)學(xué)內(nèi)部的發(fā)展。
陳：是數(shù)學(xué)的發(fā)展，在物理上也有應(yīng)用。非常奇怪的，整個(gè)的示性類內(nèi)容在物理上有應(yīng)用，并且是物理上一個(gè)很基本的問題。電磁學(xué)，是物理上一個(gè)很要緊的觀念。所有的近代科學(xué)都是靠電磁學(xué)發(fā)展起來的，電磁學(xué)的基本方程是麥克斯韋方程，而麥克斯韋方程的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)就是纖維叢的觀念，其中就用到了我的示性類。實(shí)在是巧極了。這么一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)觀念，當(dāng)然也不是很簡(jiǎn)單了，其中有一點(diǎn)彎曲，到處都用得到。由于我們對(duì)于空間的觀念擴(kuò)大了，所以要對(duì)這個(gè)擴(kuò)大的空間有所了解。在這個(gè)了解中的一個(gè)關(guān)鍵就是我的示性類。因此它重要。有的時(shí)候也是時(shí)機(jī)合適，有的時(shí)候就是運(yùn)氣。
田：好像在最近，理論物理和數(shù)學(xué)的聯(lián)系越來越緊密，比如說，一些大的數(shù)學(xué)家，比如說像您，您的理論在理論物理上就很有作用。
陳：陳示性類，尤其是陳-Simons不變式都廣有應(yīng)用。
田：而楊振寧先生的成就對(duì)數(shù)學(xué)也起到了很大作用。
陳：它在微分拓?fù)浞矫嬉龑?dǎo)了最重要的發(fā)展。
田：從以前的觀念來看，數(shù)學(xué)是一切科學(xué)的基礎(chǔ)，所以應(yīng)該是其它專業(yè)的科學(xué)家來學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)。但現(xiàn)在，好像數(shù)學(xué)家也開始重視其它科學(xué)的研究，甚至主動(dòng)關(guān)心他們需要什么樣的數(shù)學(xué)。比如像外爾 (H. Weyl)、范·德·瓦爾登 (van der Waerden，1903～1996)，他們寫過微分方法在理論物理中的應(yīng)用方面的書和論文，而布爾巴基學(xué)派也邀請(qǐng)物理學(xué)家去參加他們的聚會(huì)，去講明物理學(xué)家需要什么樣的數(shù)學(xué)。那么理論物理在現(xiàn)在數(shù)學(xué)的發(fā)展過程中究竟起到一個(gè)什么樣的作用？
陳：非常要緊。學(xué)問是一個(gè)廣得不得了的，散得不得了的，可是很奇怪的，有一部分學(xué)問加在一起是一個(gè)整體。比如說牛頓 (I. Newton，1642～1727)，牛頓了解力學(xué)的性質(zhì)，有他的基本定理。那么數(shù)學(xué)家就要搞這套東西，一個(gè)很重要的人是拉格郎日 (J. L. La-grange，1736～1813)。拉格郎日寫了一本力學(xué)的書，主要內(nèi)容是關(guān)于牛頓的萬有引力。這方面最簡(jiǎn)單的應(yīng)用是，兩個(gè)物體在萬有引力的作用下，一個(gè)繞著另一個(gè)轉(zhuǎn)，成一個(gè)橢圓。那么物體多了怎么辦？在引力作用之下，世界上這么多的物體，會(huì)不會(huì)有一天垮掉了，碰撞了，或者互相炸掉了等等。于是就要證明世界是穩(wěn)定的。數(shù)學(xué)家要證明這樣的一個(gè)大問題，當(dāng)然這是很難的，因?yàn)槲矬w太多了，非常復(fù)雜。麥克斯韋方程之所以重要，是基于電的重要性，電力比普通的力要強(qiáng)得多，所以在近代的文化發(fā)展上起了很大的作用。電的基礎(chǔ)是麥克斯韋方程，當(dāng)時(shí)是很不得了的成就。法拉第認(rèn)為麥克斯韋方程可以寫成一個(gè)方程。而一維纖維的幾何表示正是麥克斯韋方程。麥克斯韋方程是一個(gè)一維的方程，這個(gè)方程寫下來只有一個(gè)方程，但是它是一個(gè)外微分方程。把它展開來，成為一組偏微分方程。其中每個(gè)方程都有幾何意義，也都有物理意義。當(dāng)年法拉第的實(shí)驗(yàn)證明了麥克斯韋方程，這就相當(dāng)于把法拉第的實(shí)驗(yàn)完全用數(shù)學(xué)形象了。麥克斯韋方程只是一維空間的，到二維就是楊-Mills方程，所以楊振寧的這個(gè)發(fā)現(xiàn)是不得了的?，F(xiàn)在國內(nèi)大家還不很了解，因?yàn)樗姆匠桃塞溈怂鬼f方程復(fù)雜得多。我們搞的纖維叢方程、麥克斯韋方程、楊-Mills方程，這種數(shù)學(xué)的方程可以變成物理現(xiàn)象，在物理實(shí)驗(yàn)中看得出來的。不但看得出來，連數(shù)量都可以對(duì)。這實(shí)在是很有意思的。數(shù)學(xué)和物理加在一起的發(fā)展是不得了的。其中一個(gè)很重要的情況就是要把數(shù)學(xué)的觀念量子化。因?yàn)槭亲龅礁〉臇|西的時(shí)候，它的力量就更大，所以這個(gè)作用就大得很。這也帶動(dòng)了數(shù)學(xué)的發(fā)展。
田：這個(gè)方向是有了物理現(xiàn)象去找它的數(shù)學(xué)根據(jù)呢，還是數(shù)學(xué)家主動(dòng)地去找自己數(shù)學(xué)方程的物理意義呢？
陳：科學(xué)上最偉大的發(fā)現(xiàn)都不是有計(jì)劃的。現(xiàn)在大家寫研究計(jì)劃，這些計(jì)劃的對(duì)象都不是第一流的研究工作。
陳：北京的九所請(qǐng)我做了個(gè)報(bào)告，我也許要把它寫下來，這個(gè)演講題目是幾何和物理。最簡(jiǎn)單的，牛頓的方程F=ma，你把m寫到這邊來，F(xiàn)除以m等于a，F(xiàn)、m是力和質(zhì)量，是物理，右邊的是加速度，是幾何。物理等于幾何。
田：我最早學(xué)加速度的概念還是從物理里學(xué)的。但是您現(xiàn)在說它是一個(gè)幾何概念。您是從什么角度來說這個(gè)問題的呢？
陳：這是二階微分的概念，在幾何上叫做曲率。
陳：愛因斯坦方程也是一樣，愛因斯坦說我們的世界、宇宙是一個(gè)四維空間，四維空間有一個(gè)ricci曲率等于stress tenser (應(yīng)力張量)，這是愛因斯坦方程。Ricci曲率是幾何，而stress tenser 是物理。麥克斯韋方程也是一樣。我要把它寫下來，也是一樣的。一個(gè)幾何的量等于物理的量。
田：那么關(guān)于數(shù)學(xué)和應(yīng)用數(shù)學(xué)，您是怎么看的？
陳：數(shù)學(xué)是可以有應(yīng)用的，這是很奇妙的。這種應(yīng)用性，最初不能想象，現(xiàn)在非常要緊。許多東西，數(shù)學(xué)都能跑進(jìn)去，純粹數(shù)學(xué)和應(yīng)用數(shù)學(xué)根本是一片，不能劃線劃在什么地方。
田：是不是可以說，真正一流的，也就是最出色的數(shù)學(xué)成果也許會(huì)成為一種最出色的應(yīng)用數(shù)學(xué)，但實(shí)際上在其研究的過程中往往并不會(huì)考慮到應(yīng)用的問題。如果只是為了應(yīng)用去做一個(gè)問題，也許它并不具有遠(yuǎn)大的應(yīng)用前景。
陳：這當(dāng)然。這種問題是很微妙的。比如說，我做的陳示性類的工作是一項(xiàng)純粹數(shù)學(xué)工作。最近，陳永川告訴我說，“陳-西蒙斯”的名字，在SCI.的索引上，光標(biāo)題里引用的，而不是只在文章里引到的，就有一千多次。應(yīng)用數(shù)學(xué)哪里有這么重要的貢獻(xiàn)？沒有的。
03
陳省身與中國數(shù)學(xué)
陳省身于1937年歸國，先后在長沙臨時(shí)大學(xué)、西南聯(lián)合大學(xué)執(zhí)教。1946～1948年12月，受姜立夫先生的推薦和委托，他任中央研究院數(shù)學(xué)所代理所長。這期間他除了自己做了很多研究工作以外，還為我國培養(yǎng)了一些出色的數(shù)學(xué)人才。
田：在西南聯(lián)大期間，您主要是講解基礎(chǔ)性知識(shí)呢，還是比較高深的知識(shí)？
陳：我不大分的。
田：當(dāng)時(shí)的學(xué)生能夠接受嗎？
陳：西南聯(lián)大有一個(gè)好處，我們有很好的學(xué)生。
田：也就是說總有好學(xué)生能夠跟上您的課程。那么差的學(xué)生呢？是不是就去掉了？
陳：他們也學(xué)了一些東西8。
田：您對(duì)您在西南聯(lián)大培養(yǎng)的學(xué)生有什么樣的評(píng)價(jià)？
陳：王憲忠，很好的數(shù)學(xué)家，嚴(yán)志達(dá)是院士，吳光磊，后來在北大。我比較喜歡私人的交往，所以和學(xué)生們的關(guān)系都很親密，常常來往。不過我不喜歡有些官方的東西。比如說中央研究院成立數(shù)學(xué)所我們不開會(huì)，沒有掛牌子，也沒請(qǐng)幾個(gè)要人之類的來參加講幾句話，我不搞這一套。我們還是做同樣的事情。[10]
田：清華復(fù)校以后，您是否和清華大學(xué)脫離了關(guān)系？
陳：不是，而且在1947年春天的第二個(gè)學(xué)期我還在清華上了一個(gè)學(xué)期的課，還是清華的教授。那時(shí)在復(fù)原的時(shí)候，他們一度要我做代理系主任。因?yàn)楫?dāng)時(shí)楊武之是系主任，他在昆明沒有回北京，所以他們叫我做代理系主任。我沒做，因?yàn)槲夷菚r(shí)候也沒有回北京。
田：1946年，您受姜立夫先生之托任中央研究院數(shù)學(xué)研究所的代所長，當(dāng)時(shí)您對(duì)中國數(shù)學(xué)的發(fā)展，特別是這個(gè)研究所未來的方向是不是有一些設(shè)想？
陳：希爾伯特 (D. Hilbert，1862～1943；德國數(shù)學(xué)家) 說過，數(shù)學(xué)是大數(shù)學(xué)家的工作。我也認(rèn)為，研究數(shù)學(xué)最重要的是要有好的數(shù)學(xué)家，所以最主要的是找人，培養(yǎng)人。人們總要講研究方向、教育計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃最沒有道理。計(jì)劃有什么用呢？要做，要深入地做下去，最重要的是要有人。最近，周光召院長 (時(shí)任科協(xié)主席) 也在說中國科學(xué)的發(fā)展需要人。我當(dāng)時(shí)只是想替中國培養(yǎng)人才。所以我找了一群年青人到數(shù)學(xué)所來。當(dāng)然我們要有工作做，所以就搞拓?fù)?，選了這么個(gè)題目。
田：您在西南聯(lián)大和中央研究院數(shù)學(xué)所好像主要是致力于培養(yǎng)拓?fù)浜统橄蟠鷶?shù)方面的人才。
陳：各方面都有。實(shí)際上我對(duì)數(shù)學(xué)方面的興趣是非常廣的。表面上講我學(xué)幾何，不過幾何需要分析，需要拓?fù)涞鹊取Ｎ覍?duì)于數(shù)學(xué)各方面都有興趣，只要需要的時(shí)候我就會(huì)看一看，懂一點(diǎn)。
田：吳文俊先生說他只跟您學(xué)了一年就開始在拓?fù)浞矫娉龀晒恕?/div>
陳：那是件很不得了的事情。
田：吳先生現(xiàn)在也是大數(shù)學(xué)家[11]。
陳：是的，很大。吳文俊在一年后不光開始做工作，他的論文發(fā)表在Ann. of Math.上，這是全世界最要緊的、水平最高的數(shù)學(xué)雜志。他的問題是當(dāng)時(shí)的拓?fù)鋵W(xué)家惠特尼 (H.Whitney) 認(rèn)為非常難的問題?；萏啬嵋彩俏业呐笥?。他當(dāng)時(shí)關(guān)于這個(gè)定理的證明簡(jiǎn)直是一本書，吳文俊十幾頁就證出來了，9很不得了，很重要的工作。
田：當(dāng)時(shí)您開拓?fù)湔n應(yīng)該是在為這些青年研究人員打基礎(chǔ)？
陳：當(dāng)然。
田：那么后來您為什么在一年之后停止了，而沒有開新的課？
陳：后來么，當(dāng)時(shí)的政府垮掉了。結(jié)果我到美國去了，所以沒有什么選擇的問題。
田：中央研究院的數(shù)學(xué)所可以說是您一手創(chuàng)辦的，您能否談一下它對(duì)后來中國數(shù)學(xué)發(fā)展的影響？
陳：我們有一大群很好的年青人，數(shù)學(xué)學(xué)生。他們?cè)谀抢锬顣?，后來他們很多人都是很成功的。最有名的，比如說在國內(nèi)的，有吳文俊，有廖山濤，國外有陳國才。陳國才的工作是很好的，在國際的水平都是非常好的。周毓麟，他現(xiàn)在在九所，孫以豐等等，十幾個(gè)人。10
田：國內(nèi)對(duì)陳國才的介紹很少。
陳：他是個(gè)不得了的人。他不只是在國內(nèi)沒有太大的名氣，在國外名氣也不很大。現(xiàn)在他死了，人們才開始注意他的工作?，F(xiàn)在巴黎等等地方都在講他的工作。
田：您認(rèn)為從數(shù)學(xué)研究的角度上來講，數(shù)學(xué)研究所和大學(xué)數(shù)學(xué)系比起來有一些什么樣的優(yōu)勢(shì)？
陳：我想很有優(yōu)勢(shì)。如果一個(gè)大學(xué)畢業(yè)生到大學(xué)去做助教，他需要教書，因此花在念書上的時(shí)間就會(huì)少一點(diǎn)。在數(shù)學(xué)研究所他可以念比較深的數(shù)學(xué)，用在數(shù)學(xué)上的時(shí)間多一些，并且也比較有指導(dǎo)。
田：也就是可以有大的數(shù)學(xué)家做指導(dǎo)。
陳：是的。
田：您在發(fā)現(xiàn)一個(gè)人的數(shù)學(xué)才能方面很有特長。比如說周煒良先生，您認(rèn)為他有很強(qiáng)的能力，而他確實(shí)是非常出色。還有，比如吳文俊先生，您只和他談了幾次話就決定吸收他入中研院數(shù)學(xué)所，您是不是很快就發(fā)現(xiàn)吳先生的數(shù)學(xué)才能。
陳：是的。我想主要是看他的反應(yīng)，看他反應(yīng)快不快。比方說學(xué)一門新課，你拿本教科書看看，一下子就懂了，那么你的反應(yīng)就快了。你快了，你就吸收得多，就有可能可以做一些東西，可以有所貢獻(xiàn)，而太慢了就跟不上了。我看一個(gè)人的能力就看他的反應(yīng)，你說了一個(gè)內(nèi)容，如果他只能聽或者只能記，這就沒有反應(yīng)出來。我想對(duì)于一個(gè)人，你是不是應(yīng)該搞數(shù)學(xué)，是不是應(yīng)該拿數(shù)學(xué)作為終生的職業(yè)，主要的是你的數(shù)學(xué)才能好不好。哈代說，一個(gè)決定性的因素是你是不是比老師好。如果在上課時(shí)，你對(duì)課程的了解不亞于你的老師，那你就可以念數(shù)學(xué)。如果往往他講了很多內(nèi)容，你都不大清楚，還要回去再看，這就差了。我想，是否該學(xué)數(shù)學(xué)，還是要看你的數(shù)學(xué)本領(lǐng)如何。但你如何判定自己的數(shù)學(xué)才能，究竟是不好，是中等，還是在什么位置，要有你自己的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
田：您有沒有這樣的學(xué)生，在他學(xué)到一半時(shí)，您發(fā)現(xiàn)他沒有數(shù)學(xué)才能？
陳：當(dāng)然有。
田：這時(shí)您怎么辦呢？是不是勸他放棄數(shù)學(xué)？
陳：他當(dāng)然有別的才能可以發(fā)展，天無棄材！
田：您在國內(nèi)時(shí)，不僅自己做研究，培養(yǎng)學(xué)生，還對(duì)其他數(shù)學(xué)家有很大影響。據(jù)周煒良先生說，是您勸他重回?cái)?shù)學(xué)研究的。
陳：不可以完全這么說。實(shí)際上，雖然我們是好朋友，但我也不能勸。因?yàn)閺乃奈磥韥砜紤]，究竟是不是做數(shù)學(xué)好，當(dāng)時(shí)并不明顯。他回國后，在中央大學(xué)做了一年教授，薪水相當(dāng)高，過得可以。后來中央大學(xué)搬遷，他當(dāng)時(shí)家在上海，所以他就去上海了。那時(shí)是戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)期，生活也很困難，不穩(wěn)定。等到戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，他開始做生意，賺了些錢。所以那時(shí)他正處在一個(gè)十字路口，究竟該如何走，我不敢說，是他自己的決定。當(dāng)然，當(dāng)時(shí)他自己也不很清楚，究竟是該繼續(xù)做生意呢，還是回到數(shù)學(xué)。我想，如果他要繼續(xù)做生意，他也會(huì)是成功的，他是一個(gè)很能干的人。所以我也不能勸他。雖然他后來的文章里很感謝我對(duì)于他的影響。當(dāng)時(shí)，我的立場(chǎng)就是，他如果決定要做數(shù)學(xué)，我可以給他幫忙，我可以介紹他和數(shù)學(xué)家來往以便獲取相關(guān)的資料。因?yàn)槲艺J(rèn)識(shí)很多數(shù)學(xué)家，我是一個(gè)跟人來往很多的數(shù)學(xué)家，不是關(guān)了門念書的那種人，所以這方面我可以幫他忙。不過是不是回到數(shù)學(xué)研究中來，是他的決定，我不應(yīng)該影響他。他重回?cái)?shù)學(xué)研究之后很成功，做了好幾項(xiàng)要緊的工作。
田：周先生說對(duì)他做決定起到很大作用的是您給他提供的Zariski(O.扎里斯基，1899～1986)的文章11。
陳：對(duì)。因?yàn)槲矣羞@些單印本。Zariski我也認(rèn)識(shí)，他的有些單印本我也帶回來了，我交給周煒良，他念了這些文章。[12]
田：您回國后，經(jīng)常提到抽象代數(shù)和拓?fù)鋵W(xué)是現(xiàn)代數(shù)學(xué)研究的基礎(chǔ)，這在當(dāng)時(shí)的中國數(shù)學(xué)界是否有共識(shí)？
陳：不敢說有。當(dāng)權(quán)者喜歡講應(yīng)用數(shù)學(xué)，雖然他們實(shí)際上并不知道應(yīng)用數(shù)學(xué)是什么。
田：除了自己做研究和培養(yǎng)學(xué)生之外，您還發(fā)表了一些科普性質(zhì)的文章，如您在1947年第3期《科學(xué)》上就發(fā)表過一篇《什么是拓?fù)鋵W(xué)》，后面還列了一些入門書籍。您對(duì)科普工作是怎么看的？您覺得大科學(xué)家是不是也該做一些科普工作？
陳：科普自然是一門大學(xué)問。人人都該對(duì)科學(xué)有興趣，驚嘆它的發(fā)展。每個(gè)科學(xué)家都有責(zé)任把他的工作解釋給朋友。
田：您在美國還培養(yǎng)了一些中國學(xué)生，如廖山濤、丘成桐等等，您可否談一下他們的情況？
陳：都是一流的數(shù)學(xué)家。
田：除廖山濤以外，其他學(xué)生是否也有回國的呢？
陳：有的，暫不舉名。他們都有相當(dāng)?shù)乃健?/div>
田：您是不是也勸他們回國呢？
陳：是的。比如說陳永川就很難得。他當(dāng)年在美國畢業(yè)的時(shí)候是第一名，是很容易在美國找到工作的，但他決定回來。
田：您認(rèn)為近來影響中國數(shù)學(xué)發(fā)展的最大因素是什么？
陳：我想最主要的因素是待遇太差。中國有不少很好的數(shù)學(xué)家長期在國外。并不是每一個(gè)人都能成為大數(shù)學(xué)家。中國是一個(gè)很大的民族，但他能夠產(chǎn)生的數(shù)學(xué)家有限，結(jié)果很大一部分給出口了，他自己就少了。我想現(xiàn)在政府慢慢加一點(diǎn)力量，支持得多一些，情況可以改善一些。
田：您捐出三分之一的財(cái)產(chǎn)來創(chuàng)立“陳省身基金”，是不是就是為了從這方面為中國數(shù)學(xué)做些工作？
陳：我有兩個(gè)孩子，現(xiàn)在我把南開數(shù)學(xué)所作為第三個(gè)孩子。我多年積蓄，存了一些錢，對(duì)我已經(jīng)無用了。
田：您對(duì)南開數(shù)學(xué)所采取什么樣的管理模式？
陳：我不管的。我來了之后，有一些活動(dòng)。比如說，我們有津京幾何工作營，在99年10月份開過一次，2000年3月6號(hào)還要開，規(guī)模比較大，很多人都要來。下個(gè)星期一、二 (2000年2月22、23日)，蕭蔭堂來講座。他可能是當(dāng)今世界搞復(fù)變函數(shù)最出色的數(shù)學(xué)家。這樣搞一些活動(dòng)，慢慢來。同時(shí)，我們還在搞試點(diǎn)班，我們的試點(diǎn)班有很好的學(xué)生，我要訓(xùn)練他們。這些學(xué)生都是本科生，我希望每年能培養(yǎng)四、五個(gè)很好的學(xué)生。
田：這些學(xué)生能夠跟得上您講的課程嗎？
陳：一部分好的學(xué)生可以跟得上。
田：南開數(shù)學(xué)所的人員是固定的嗎？
陳：有固定的人員。不過我們的人員很少。他們都很出色，如果在國外，都可以在最好的大學(xué)做教授。他們長期在南開，不像其它學(xué)校請(qǐng)的專家，只是短期講學(xué)，那樣不能起到太大的作用。當(dāng)然，我也鼓勵(lì)他們出去開會(huì)，交流，必須要保持和國外的聯(lián)系。以后我還要請(qǐng)一些人，要把這里建成一個(gè)國內(nèi)的數(shù)學(xué)基地。
田：這就是您對(duì)南開數(shù)學(xué)所未來的期望？
陳：希望有不少人從南開得益。我不喜歡講空話。
田：您在談到要將中國建成21世紀(jì)的數(shù)學(xué)大國這個(gè)問題時(shí)，您的主要依據(jù)是什么？
陳：從物質(zhì)上來說，研究數(shù)學(xué)不需要太多的投入，有了傳真，可以將我們和全世界聯(lián)系起來，能夠拿到必要的材料。另外，從歷史上可以看出，中國人的數(shù)學(xué)才能是不容懷疑的。1900年時(shí)，我們中國的現(xiàn)代數(shù)學(xué)還沒有起步，現(xiàn)在，全世界的華人中出了很多重要的數(shù)學(xué)家。一百年以后，中國的數(shù)學(xué)應(yīng)該是很像樣的了。
2000年1月13日，陳省身先生的夫人鄭士寧女士不幸去世。1939年7月陳省身與鄭女士在昆明結(jié)婚。1999年12月28日，筆者第一次采訪陳先生，做了兩個(gè)多小時(shí)的談話。陳夫人特別派人提醒陳先生注意時(shí)間。當(dāng)時(shí)，陳先生說：“現(xiàn)在我的一切都由我太太安排，她擔(dān)心我的身體”。語音猶在，而陳夫人竟已作古。2000年2月19日，陳先生說：“我們結(jié)婚60年，這60年間，發(fā)生了很多事情”。這簡(jiǎn)單的話語中所包含的對(duì)陳夫人的深情與思念，令筆者一時(shí)語塞。
如今，89歲高齡的陳省身先生仍然繼續(xù)其數(shù)學(xué)研究，并為21世紀(jì)將中國建設(shè)為世界數(shù)學(xué)強(qiáng)國的目標(biāo)而辛勤勞作?，F(xiàn)謹(jǐn)以此文表達(dá)我對(duì)陳夫人的深切哀悼及對(duì)陳先生的無限敬仰。
致 謝 郭書春研究員與袁向東研究員對(duì)本人的采訪給予了很多具體的指導(dǎo)和建設(shè)性的意見，張洪光教授提供了有關(guān)陳省身先生的文章等資料，艾素珍女士也提供了很多寶貴意見。在此謹(jǐn)致謝意。
作者簡(jiǎn)介：田淼 (1967一)，天津人，中國科學(xué)院自然科學(xué)史研究所研究員。
注釋
1、陳省身在其《學(xué)算四十年》(陳省身文選.北京：科學(xué)出版社，1991.26～36)、《學(xué)算六十年》(陳省身文選.北京：科學(xué)出版社，1991.37～47)、《我的科學(xué)生涯與著作梗概》(陳省身文選.北京：科學(xué)出版社，1999.59～76)等文章中均稱其生于1911年10月26日。后經(jīng)張洪光考證(陳省身——20世紀(jì)偉大的幾何學(xué)家.科學(xué)巨星——世界著名科學(xué)家評(píng)傳(I).西安：陜西人民出版社，1995)證明其生于1911年10月28日。陳省身在接受本人采訪時(shí)證實(shí)了張洪光的說法，并指出，由于陰陽歷日期換算之誤造成了前一日期的不準(zhǔn)確。本文采用張說。
2、姜立夫，專攻幾何學(xué)，是現(xiàn)代數(shù)學(xué)在中國最早而又最富成效的一位播種人。詳見：吳大任.姜立夫.中國現(xiàn)代數(shù)學(xué)家傳·第一卷.南京：江蘇教育出版社，1994.17～34。陳省身曾隨姜氏學(xué)習(xí)復(fù)變函數(shù)、高等代數(shù)、微分幾何、非歐幾何等課程。
3、孫光遠(yuǎn)，專攻射影微分幾何，是我國研究微分幾何與數(shù)理邏輯的先行者。詳見：鐘瑚錦，孫鐘秀.孫光遠(yuǎn).中國現(xiàn)代數(shù)學(xué)家傳·第二卷.南京：江蘇教育出版社，1995.70～75。
4、由于清華大學(xué)推遲一年辦研究院，陳省身與吳大任于1931年開始其研究生學(xué)習(xí)，1931-1932年間，陳省身任清華大學(xué)數(shù)學(xué)系助教。吳大任因赴南開大學(xué)任助教，未能完成研究生課程。在采訪過程中，陳先生指出：“那時(shí)是中國最初辦研究院，我想我是最早的?！?/div>
5、2000年1月3日，陳省身在接受筆者采訪時(shí)說：“我最好的工作是在那兒(普林斯頓)做的?！奔词侵复藘身?xiàng)工作。
6、廖山濤(1920~)，1938～1942年間在西南聯(lián)合大學(xué)學(xué)習(xí)，50年代留學(xué)芝加哥大學(xué)研究生院，在陳省身的指導(dǎo)下完成博士論文《關(guān)于纖維叢障礙的理論》，并獲得博士學(xué)位。1956年回國，任教于北京大學(xué)。他在代數(shù)拓?fù)浼拔⒎謩?dòng)力系統(tǒng)的研究方面有出色成就。由于在微分動(dòng)力系統(tǒng)方面的成就，1982年和1987年先后獲得國家自然科學(xué)獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)和一等獎(jiǎng)。1986年，又獲得第三世界科學(xué)院首次頒發(fā)的數(shù)學(xué)獎(jiǎng)。詳見：丁同仁.廖山濤.中國現(xiàn)代科學(xué)家傳記·第二集.北京：科學(xué)出版社，1997.112～119。
7、陳省身指出：“法國高等師范學(xué)校的學(xué)生非常出色。他們經(jīng)過嚴(yán)格的篩選，并由政府供給他們的生活與學(xué)習(xí)，所以都很優(yōu)秀。”
8、陳省身在《聯(lián)大六年(1937-1943》(陳省身文選.北京：科學(xué)出版社，1991.12～13)中回憶，“聯(lián)大數(shù)學(xué)系主任先后由江澤涵、楊武之先生擔(dān)任，三校聯(lián)合，教員不缺，所以我有機(jī)會(huì)開高深的課，如'李群’，'圓球幾何學(xué)’，'外微分方程’等。我也曾同華羅庚先生、王竹溪先生合開'李群’討論班”。
9、1948年，吳文俊在普林斯頓《數(shù)學(xué)年刊》第49卷第2期上發(fā)表了論文On the Products of Sphere Bundles andthe Duality Theorem Modulo Two,大大簡(jiǎn)化了惠特尼(H. Whitney)對(duì)其示性類的一個(gè)重要的對(duì)偶定理的證明。陳省身對(duì)此十分欣賞，該文就是由陳推薦發(fā)表于《數(shù)學(xué)年刊》上的。見文獻(xiàn)[10]。吳文俊回憶這一工作時(shí)稱：“我在國外訪問期間，曾與國際友人談起個(gè)人的學(xué)術(shù)經(jīng)歷。我說起我與陳師本不相識(shí)，只是在中央研究院數(shù)學(xué)研究所待了一年，從陳師學(xué)習(xí)代數(shù)拓?fù)?，從此走上了拓?fù)涞难芯康缆贰Ｂ務(wù)叽鬄轶@異，拓?fù)涮?hào)稱難學(xué)，一年就在拓?fù)渖献龀鲅芯砍晒?，認(rèn)為不可思議，因而見人就說此事。其實(shí)這并不可怪，這正好說明陳師善于提攜后進(jìn)，指導(dǎo)有方所致。如此而已。”([9]，v)
10、陳省身在其(中央研究院三年)(陳省身文選.北京：科學(xué)出版社，1991.16～19)一文中對(duì)于中央研究院數(shù)學(xué)研究所初建的情況及其中的研究人員做了較為詳細(xì)的介紹。最早在我國開設(shè)拓?fù)湔n程的江澤涵先生對(duì)陳省身此一工作的評(píng)價(jià)為：“對(duì)于使拓?fù)湓趪鴥?nèi)生根，陳的這三年工作已經(jīng)確實(shí)作出了空前的貢獻(xiàn)?！?/div>
11、周煒良曾如此描述陳省身對(duì)其重回?cái)?shù)學(xué)研究的影響：“在戰(zhàn)后中國的那種條件下，陳意識(shí)到中國數(shù)學(xué)家最迫切需要的是他們各自研究領(lǐng)域的最新文獻(xiàn)。為此陳收集了大量的預(yù)印本，其中不僅有他自己研究領(lǐng)域里的數(shù)學(xué)家的，也有相關(guān)領(lǐng)域的數(shù)學(xué)家的。對(duì)我來說，我很高興在他收集的預(yù)印本中發(fā)現(xiàn)Oscar Zariski的大多數(shù)最新論文?！愐矊?duì)我說起Andre Weil的重要工作，……那時(shí)我很清楚，如果我想重新研究數(shù)學(xué)，首要任務(wù)是研讀陳很友好地借給我的Zariski的論文。陳還建議我到Princeton的高等研究院去待一年，以便了解當(dāng)代數(shù)學(xué)的主流?！矣X得，盡管我損失了過去十年，但我重新研究數(shù)學(xué)還不是太遲。實(shí)際上，陳甚至給Lefschetz寫了一封信，建議他邀請(qǐng)我訪問Princeton?！薄昂茱@然我得做一個(gè)重要抉擇，或許這是我一生中最關(guān)鍵的選擇，是否離開生意場(chǎng)而重返數(shù)學(xué)界。畢竟我已經(jīng)35歲了，我獲得博士學(xué)位已經(jīng)是十年前的事了，而且自那以后我?guī)缀鯖]有接觸過數(shù)學(xué)?？雌饋砦乙呀?jīng)不大可能做一個(gè)數(shù)學(xué)家了，這種處境使我如此沮喪以至于我打算放棄數(shù)學(xué)。但是，與陳的談話改變了我的想法，使我又看到了繼續(xù)研究數(shù)學(xué)的希望?！盵12]
參考文獻(xiàn)
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[2] 陳省身.我同布拉施克、嘉當(dāng)、韋爾三位大師的關(guān)系[A].陳省身文選[M].北京：科學(xué)出版社，1991.20-22.
[3] A.韋依.我的朋友——幾何學(xué)家陳省身[A].陳省身文選[M].北京：科學(xué)出版社，1991.XI-XVI.
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[8] 張洪光.陳省身[A].南開人物志·第一輯[M].天津：南開大學(xué)出版社，1999.213-223.
[9]吳文俊.序：中央研究院數(shù)學(xué)研究所一年的回憶[A].陳省身文選[M].北京：科學(xué)出版社，1991.V-X.
[10]陳省身.聯(lián)大六年(1937—1943)[A].陳省身文選[M].北京：科學(xué)出版社，1991.12-13.
[11] 胡作玄.吳文俊[A].中國現(xiàn)代科學(xué)家傳記·第二集[M].北京：科學(xué)出版社，1997.94-95.
[12] 周煒良.陳省身：朋友和數(shù)學(xué)家——寫于他八十歲生日之際[J].潘建中譯.數(shù)學(xué)譯林，1998，(2)：127.
本文經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載自微信公眾號(hào)“好玩的數(shù)學(xué)”，責(zé)任編輯：艾素珍。原文發(fā)表于《中國科技史料》2000年第21卷第2期。
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