以下為戈恩發(fā)言實(shí)錄:
女士們、先生們,非常感謝各位來(lái)到這里。這一部分我會(huì)用多語(yǔ)種來(lái)演講,我特別要感謝來(lái)自于法國(guó)的媒體朋友們,大家可以想象今天對(duì)我來(lái)說是非常重要的一天,首先我也是非常期待,應(yīng)該說未來(lái)的每一天,已經(jīng)有400天了,尤其是自從我被非常殘忍的從自己的世界帶出,應(yīng)該說和我的家庭、朋友以及我自己的社會(huì)圈完全斷開,和雷諾三菱完全斷開聯(lián)系。
自2018年11月以來(lái),我首次獲得自由,這種感慨是很難用言語(yǔ)來(lái)表達(dá)的,尤其是我自己的一些感慨之處,我還是想在此感謝能夠有機(jī)會(huì)和我的家庭和我所愛的人再一次團(tuán)聚,同時(shí)今天也是讓我想起了一年前的某一天,當(dāng)時(shí)我也是在媒體面前以及日本的法官以及檢察官面前向他們進(jìn)行申訴,申訴我自己的無(wú)辜,我當(dāng)時(shí)是受困于手銬,而且當(dāng)時(shí)我是在法庭上,當(dāng)時(shí)我也是在日本,應(yīng)該說被長(zhǎng)期的進(jìn)行單居的關(guān)押,我已經(jīng)有超過6周時(shí)間沒有和我的家人相見,由律師向我展示了一封信。
在過去應(yīng)該說有超過8個(gè)小時(shí)當(dāng)中的時(shí)間當(dāng)中,我被相關(guān)的日本當(dāng)局進(jìn)行拷問,沒有任何的律師在場(chǎng),我當(dāng)時(shí)也完全不清楚自己所受控訴的原因,而且他們也是花了大量的精力來(lái)消耗我的人權(quán)和我自己的精力,這對(duì)我來(lái)說是非常大的挫折,而且檢察官也不斷地對(duì)我進(jìn)行控訴,大家可以去看我的錄像,當(dāng)時(shí)其實(shí)我也是受迫來(lái)進(jìn)行承認(rèn)我自己的一些罪行,如果我不承認(rèn),他們會(huì)對(duì)我的家人和我的愛人做相關(guān)的一些動(dòng)作。
我也是不斷的為我自己的清白所抗?fàn)?,到底是繼續(xù)抗?fàn)庍€是繼續(xù)期盼著有一天能夠自由,應(yīng)該說自那之后每一天每一周每個(gè)月都是如此,沒有希望的一種想法每天都在與日俱增,應(yīng)該說在扣押的130天當(dāng)中我也是不斷地為我自己的清白來(lái)抗?fàn)帲乙彩堑谝淮斡袡C(jī)會(huì)能夠在各位面前和各位分享我自己的一些想法,尤其是我在受關(guān)押之后24小時(shí)之后就被關(guān)入了單人牢房,這種做法是違反聯(lián)合國(guó)人權(quán)的。
在今天跟各位講一講,我不會(huì)講我是怎么離開日本,盡管大家對(duì)我怎么離開日本的過程非常感興趣,我會(huì)跟各位講我為什么會(huì)離開。自噩夢(mèng)開始的第一天我不斷的希望能夠去為自己辯護(hù),對(duì)我來(lái)說非常高興我能夠脫離牢房,我很難用語(yǔ)言來(lái)形容我自己所經(jīng)歷的內(nèi)容,但非常有幸,我現(xiàn)在不在日本,我想跟各位進(jìn)一步的去講述去講一些內(nèi)容,讓各位去發(fā)現(xiàn)真實(shí)的一些事實(shí),而不是僅去聽那些控訴我的人,無(wú)論是在日本還是他們不在日本,現(xiàn)實(shí)和他們所講是完全不同的,講完之后大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些現(xiàn)實(shí)到底是什么。
跟各位講,日本的體系是違反了基本的人權(quán),在此以個(gè)人的身份強(qiáng)調(diào),在日本的司法體系當(dāng)中的一些錯(cuò)誤,他們所對(duì)我做出的控訴完全是錯(cuò)誤的,我根本一開始就不該被逮捕。
首先,跟各位說一說那些對(duì)于支持我的人做出感謝,尤其是他們長(zhǎng)期的為我開啟辯護(hù),希望能夠保護(hù)我的名聲保護(hù)我的人格,應(yīng)該對(duì)于這些人來(lái)說,對(duì)于他們所給我家庭以及我妻子所提供的愛,表示感謝,我的妻子我的四個(gè)孩子,我的姐姐,我的母親,他們都應(yīng)該說在過程當(dāng)中經(jīng)歷了大量的痛苦,尤其是他們從媒體當(dāng)中聽到我被單獨(dú)關(guān)押以及被扣押之后,他們也是不斷地對(duì)于日本媒體以及日本檢察官以及日產(chǎn)高官對(duì)我所做出的控訴表示遺憾和悲痛。
我也看到很多我的朋友以及匿名支持者,當(dāng)我在被扣押的時(shí)候他們所寫的一些請(qǐng)?jiān)感牛乙惨兄x黎巴嫩政府和黎巴嫩公民,他們從來(lái)沒有對(duì)我失去信任,他們向世界展示了,盡管黎巴嫩是一個(gè)小國(guó),但是黎巴嫩還是有非常大的靈魂,非常大的心臟,他們真的有正義感。
我也認(rèn)為我在全球范圍內(nèi)的律師,他們也是不斷地將自己的精力投入其中,不斷的去抗擊腐敗體系,這種體系不斷的打壓我的信心,第一天就開始逼迫我承認(rèn)我的罪證,尤其是我想感謝在各個(gè)國(guó)家,尤其是在日本的一些支持者對(duì)我所做出的支持以及希望能夠?qū)θ毡舅痉w系的不公以及日本司法體系官僚做出控訴,在整個(gè)體系當(dāng)中我們能夠看到它是缺乏自由缺乏司法正義感的。
花一點(diǎn)時(shí)間提一下凱利先生,凱利先生是一個(gè)好丈夫和好父親,他在去年11月的時(shí)候他也是被迫去到日本,本身他應(yīng)該是在家里做手術(shù)的,他在整個(gè)日本司法體系當(dāng)中被扣押,完全沒有任何的審判跡象,而被關(guān)押了四個(gè)月。當(dāng)我的新聞抓住媒體的重心的時(shí)候,我是沒有辦法去感受格雷格所承受的痛苦,尤其是承受日本司法體系所帶來(lái)的痛苦,他被懲罰的原因是因?yàn)樗且粋€(gè)誠(chéng)實(shí)的人,而且他也是和哈利納達(dá)以及其他的人都做出了罪證的承認(rèn),日本政府利用的是非常有趣的信息,而檢察官以及日產(chǎn)也利用了一些有趣的信息作為證據(jù),繼續(xù)強(qiáng)調(diào)的是他們所做的一些罪證承認(rèn)都是沒有根據(jù)的。
大家很難想象我在過去14個(gè)月所承受的痛苦,應(yīng)該說我作為日產(chǎn)沒有被正式起訴的這樣一位行政執(zhí)行官,雖然我不會(huì)站于法律之上,但是我希望為我的名字正名,為我的權(quán)利正名,我也是支持正義和公正的法律,我是逃離了政治控訴的過程,我想他們也是通過這樣的系統(tǒng)來(lái)關(guān)押我,來(lái)起訴我,甚至沒有給我?guī)?lái)任何的公正,我也是希望能夠逃脫這樣的體系,以此來(lái)保護(hù)我的家人,而且我所做出的風(fēng)險(xiǎn)的采納都是希望在未來(lái)能夠有一個(gè)公正自由的審判,尤其是那些人希望對(duì)我做出起訴,對(duì)我有一些不公的做法。
我想說的是正義在這個(gè)時(shí)刻對(duì)于個(gè)人來(lái)說他們已經(jīng)不在乎了,這也是我生命當(dāng)中所做出的最困難的一個(gè)決策,但是我們千萬(wàn)不要忘記了我們目前所面臨的這樣的一個(gè)司法體系,他們的這種起訴成功率達(dá)到90%以上,他們對(duì)于外籍人士的起訴率已經(jīng)超過了90%,這是關(guān)于到底公正與否,我們希望有一個(gè)公正的結(jié)局,他們的這種體系的起訴方式完全是由個(gè)人所決定,包括日產(chǎn)的高管以及本次起訴的原告,應(yīng)該說是完全玷污了日本本身的司法體系,顛覆了人們對(duì)于日本這個(gè)現(xiàn)代化城市的形象,這也是非常嚴(yán)重的。
大家可能會(huì)想,為什么起訴官會(huì)把一些虛假信息以違反日本法律的情況下將這些信息曝露于媒體,待會(huì)兒我會(huì)展示為什么我是清白的,為什么他們?cè)?3個(gè)月之后甚至還沒有決定最終的審判日是哪一天,不斷地在拖延調(diào)查的時(shí)間,他們?yōu)槭裁匆磸?fù)地關(guān)押我,不斷地去審視我的一些起訴文件,他們?yōu)槭裁匆乐刮胰ラ_記者發(fā)布會(huì)或者向公眾說一些信息或者向公眾說我自己的故事,為什么他們會(huì)花14個(gè)月的時(shí)間破壞我的精力,甚至通過隔離我的妻子來(lái)控制我的每一個(gè)行為和步驟,我會(huì)給各位一些答案,我會(huì)保持5個(gè)話題的演講,我會(huì)說出為什么這一切會(huì)發(fā)生,這些事情是怎么發(fā)生的,跟各位再講一講這14個(gè)月當(dāng)中所經(jīng)歷了什么,另外我所面臨的四項(xiàng)起訴的,尤其是檢查官對(duì)我所做的起訴。
其實(shí)這些起訴的原因都完全是誣蔑,這些起訴的一些內(nèi)容早就在媒體當(dāng)中被傳揚(yáng),從官方角度來(lái)說根本就是不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖龇?,我還會(huì)講一講日產(chǎn)現(xiàn)在的情況怎么樣,包括日產(chǎn)三大主體情況怎么樣。
首先,提到的是為什么這是一項(xiàng)陰謀,而且是一項(xiàng)有組織的陰謀,原因到底是什么?我們看到兩種原因,我會(huì)給大家主要的兩條原因。為什么會(huì)發(fā)生這個(gè)事件?首先是日產(chǎn)的業(yè)績(jī)?cè)?017年初開始走下坡路,2016年10月,我決定從三菱未來(lái)的董事長(zhǎng)來(lái)支持整個(gè)公司的整改,當(dāng)時(shí)他們提出讓我做聯(lián)席CEO,當(dāng)時(shí)是由董事局指定的,他們是全票通過評(píng)選他為CEO,14個(gè)月之后他們又全票通過讓他下臺(tái),我在這家公司在1999年已經(jīng)死亡的這家公司供職了17年,拯救了這家公司,之后又讓它重新成為全球排名前6的車廠品牌,這是我的功績(jī),但是他們完全忘記了。我作為日產(chǎn)的董事長(zhǎng),我為這家公司帶來(lái)了很高的盈利,讓它重新開始成長(zhǎng),在2018年的時(shí)候這個(gè)公司又開始重新走下坡路,因?yàn)镃EO不再是我了,我相信有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)這些亞洲人會(huì)在競(jìng)爭(zhēng)的舞臺(tái)上面被派駐出去,這是第一點(diǎn)。
當(dāng)時(shí)股東們已經(jīng)討論了兩年,雷諾的董事會(huì),因?yàn)榉▏?guó)政府希望提高雷諾在日產(chǎn)的股權(quán)和持股比例,之后我們的日方并不開心,不只是日產(chǎn)的領(lǐng)導(dǎo)層不愿意接受這樣的事實(shí),以及法方的壓力,因?yàn)樗麄冊(cè)谌债a(chǎn)的15%的持股比例給他們投票權(quán),但是日方在雷諾的15%的持股比例并沒有帶來(lái)投票權(quán),我應(yīng)該是最能夠?qū)⑺麄儙С鲞@個(gè)困境,他們當(dāng)時(shí)又提出讓我重歸這家公司,而且很不幸的我接受了,他們是兩家公司里面覺得自己是二等公民的人,要將他們聯(lián)合在一起,讓他們成為一家公司,讓他們感受到自己是一等公民,使他們的下坡路能夠重新回到正常的軌道上面。
日產(chǎn)這邊覺得如果他們不想有法國(guó)人指手劃腳,最好的方法就是把我趕走,其實(shí)在日產(chǎn)工作這段時(shí)間內(nèi),雷諾其實(shí)并沒有很大的影響力,一直給日產(chǎn)很高的自制力,但是日產(chǎn)并沒有這樣的感覺,始終沒有達(dá)成協(xié)議。
到底我說的這些人是誰(shuí),我會(huì)把名字交給大家,到底是哪些人組織的這場(chǎng)陰謀,董事會(huì)成員,是日產(chǎn)董事會(huì)的成員,我可以說日本的政府那邊到底是誰(shuí)在這個(gè)背后,我可以告訴大家,但是我在黎巴嫩我特別感謝黎巴嫩的政府對(duì)我的熱情招待,所以我希望我所說的所做的不會(huì)為黎巴嫩帶來(lái)任何的問題,所以對(duì)于日本政府背后的人,我就不說他的名字了,主要我不希望黎巴嫩政府和黎巴嫩人民因?yàn)槲业牡絹?lái)帶來(lái)任何的困擾,其實(shí)參與的人很多,但是他們應(yīng)該是首腦,還有東京地方檢察官,我也會(huì)提到幾個(gè)名字,包括歷史事務(wù)所ANW,是日產(chǎn)為我指定的律師事務(wù)所,在過去一段時(shí)間里面始終支持他們的法務(wù)團(tuán)隊(duì),日產(chǎn)的業(yè)績(jī)下降和兩條新的生產(chǎn)線之前的問題,我在2018年的11月19日被捕,我當(dāng)時(shí)不再是CEO,而是總裁,是董事局主席,當(dāng)時(shí)有人問我你從來(lái)沒有提到過,你沒有發(fā)現(xiàn)這些可能會(huì)出現(xiàn)的事件嗎,一點(diǎn)信息都沒有發(fā)現(xiàn)嗎?
當(dāng)珍珠港事件發(fā)生的時(shí)候大家會(huì)有任何預(yù)知嗎?你知道任何的蛛絲馬跡嗎?我當(dāng)時(shí)根本就不是在自己的國(guó)家,我也不懂他們的語(yǔ)言,當(dāng)時(shí)他們?cè)诓邉澾@場(chǎng)陰謀的時(shí)候我真的是沒有任何的事先發(fā)現(xiàn),我相信他們是秘密計(jì)劃的,所以當(dāng)事件發(fā)生的時(shí)候我就是非常的驚訝,全世界都很驚訝,我完全不知道,而且全世界都知道我在飛機(jī)上就被逮捕了,并不是,我是下飛機(jī)之后被捕的,坐車去到海關(guān),這時(shí)候他們收了我的護(hù)照,來(lái)自東京地方檢察院的人就跟我說你要把手機(jī)收起來(lái),你不能再使用你的手機(jī),因?yàn)楫?dāng)時(shí)我非常驚訝,我跟他們說我至少要給日產(chǎn)打個(gè)電話,要我的律師到場(chǎng),但是當(dāng)時(shí)不知道日產(chǎn)就是背后的主謀,應(yīng)該說其實(shí)我不知道檢察官和日產(chǎn)其實(shí)早有陰謀,之后他們就把我?guī)У搅司辛羲瑧?yīng)該說從我被捕之后到我去到了拘留所只有5個(gè)小時(shí)的時(shí)間,應(yīng)該說日產(chǎn)和檢察官的這種勾當(dāng)是無(wú)處可見,這是非法的行為,但是我們能夠看到有這么多的蛛絲馬跡,有這么多的一雙手在背后行使著這種行為,但沒有人能夠清晰的看到這種行為。
日產(chǎn)的管理層其實(shí)也有些人告訴我說他們?cè)缇椭拦驹谙蛭易鲆恍┎邉潱@種在我被捕之前的很早就已經(jīng)開始被規(guī)劃了,我也不想在這邊提任何檢察官或者任何官員的名字,但是檢察官跟我說的是我在機(jī)場(chǎng)把你逮捕的時(shí)候,是關(guān)于你的逃稅漏稅你工資的問題,我就說了什么工資的問題?他說我把你抓起來(lái)的原因是因?yàn)槟愕墓べY申報(bào)不夠,就是我們給你付的工資,尤其是在日本給你付的錢,他們控訴我的工資沒有申報(bào),這個(gè)工資的批準(zhǔn)還沒有通過董事會(huì),他們就通過這種理由控訴我,這是很神奇的一件事情,在很多的國(guó)家,因?yàn)槟銢]有任何的原因去逮捕我,這個(gè)不是一個(gè)刑事事件,這甚至不是一個(gè)違法事件,如果你沒有申報(bào)的話,我也是詢問了東京大學(xué)在三周前我的律師詢問了東京大學(xué)相關(guān)工資法的一位教授,這就是檢察官對(duì)我做出的控訴,我13個(gè)月之后把這個(gè)信息告訴了這個(gè)教授,他說這是非常丟臉恥辱的一件事情,他們會(huì)逮捕您戈恩先生,我就讓他寫下來(lái),他說這是一個(gè)恥辱。
這是由日本東京大學(xué)的公司法的教授所說的一句話,這是恥辱,我會(huì)繼續(xù)下去。
讓我跟各位講一些內(nèi)容,尤其是我講到了130天在被關(guān)押,其中有大量的時(shí)間是被單獨(dú)囚禁和關(guān)押,整日整夜的被關(guān)押,每天只有30分鐘的放風(fēng)時(shí)間,在周末還沒有這30分鐘,周末沒有任何的警務(wù)人員對(duì)我們做拘留的審查,周末時(shí)間可能會(huì)更少,每一周才會(huì)有自由的時(shí)間,也沒有任何的藥物提供,包括還有在晚上和白天也會(huì)有不斷的調(diào)查和審問,沒有任何律師在場(chǎng),而且關(guān)押我的囚禁地區(qū)或者是牢房也沒有人會(huì)說法語(yǔ)或者英語(yǔ),檢察官?gòu)囊婚_始跟我說你不要跟我玩把戲,還是早早的坦白為好,應(yīng)該說沒有任何的跡象顯示他們不希望把我起訴成功,他們希望能夠建立起一個(gè)非常強(qiáng)大的證據(jù),將我起訴成功,將我進(jìn)行控訴。
其實(shí)在我第二次被捕之后,一個(gè)新的檢察官在日本上任了,當(dāng)時(shí)他也被日本媒體所訪問,他就說了,為什么你不允許戈恩先生跟媒體進(jìn)行溝通,他就說我們不允許他向媒體說任何東西,我們同時(shí)還要給他起訴新的一些罪行,這個(gè)過程很有意思,他能夠和公眾進(jìn)行交流,甚至給我?guī)б恍┬碌淖镄?,因?yàn)榇蠹抑榔鋵?shí)昨天也是非常巧的一天,也把我抓起來(lái),他們昨天給我的妻子又下了一個(gè)逮捕令,大家可以想象一下,從9個(gè)月以來(lái),檢察官和法官也好,他們都會(huì)用一種原因去逮捕,應(yīng)該說9個(gè)月前的昨天也就是花了9個(gè)月的時(shí)間,在我今天開這個(gè)發(fā)布會(huì)的前一天他們又做出了新的控訴,我和我的妻子已經(jīng)分離了9個(gè)月,在期間沒有任何的聯(lián)系,我的妻子她是非常有膽識(shí)的一個(gè)人,在我被捕之后我的妻子離開了日本,因?yàn)楫?dāng)時(shí)就有檢察官說你為什么要離開日本,當(dāng)時(shí)她的護(hù)照和她的電腦已經(jīng)被沒收了,因?yàn)樗腚x開是因?yàn)樗芎ε?,很多人?huì)說她想離開是因?yàn)樗袞|西藏著掖著,法官將她帶到了法庭上,他們就在9個(gè)月之后發(fā)布了證詞的擔(dān)保書,整個(gè)保釋的法官,我們已經(jīng)問他問了7次讓他來(lái)取消禁止保釋的禁令,每次我們都申請(qǐng)的時(shí)候都給他做考慮時(shí)間,但沒有任何音信,每次都說我們不給你做保釋,因?yàn)槟阌泻芏嘧C據(jù)已經(jīng)被篡改了,我沒有辦法去收到任何我孩子和我家人任何的信息。
如果我能和別人聯(lián)系,我們每一個(gè)人都能夠改我的證詞,為什么我一定要和我的妻子聯(lián)系讓她去改我的證詞,也就是你們控訴她的原因,也許他們可以在新的禁令之下,可以和我的律師進(jìn)行溝通,我們就會(huì)問為什么彼此要談這個(gè)事情,好像他們對(duì)待我就好似我已經(jīng)不再是一個(gè)人了,好像就應(yīng)該是非人非動(dòng)物甚至非物品了,我甚至向他們解釋為什么要和我的妻子去說話,所以我對(duì)這種疑問我是沒有辦法來(lái)解答的。
我記得在9個(gè)月當(dāng)中只有2個(gè)小時(shí)的時(shí)間,而且是在我律師在場(chǎng)的情況下和我的妻子進(jìn)行溝通,而且還有人在監(jiān)聽的情況下,而且這個(gè)人還和我說了很抱歉,我很尷尬,但是我還是想聽你和你妻子的談話。
第二點(diǎn)就是我也說了我有很多一些預(yù)審的案子,在預(yù)審當(dāng)中你有檢察官,你有辯護(hù)律師,還有三個(gè)法官,當(dāng)時(shí)其實(shí)我是非常天真的認(rèn)為這個(gè)法官就是老大,其實(shí)完全錯(cuò)了,其實(shí)老大是檢察官法官,他是一個(gè)好人非??蜌?,但是檢察官想做什么就做什么,從我們也能夠看到檢查官一直在拖著審判,甚至剛剛我其實(shí)也說了,他們對(duì)于我的第一項(xiàng)控訴的審判日到現(xiàn)在都沒有決定。他們說我們不能把所有對(duì)你的起訴的條條款款一次性審判,我們得一步一步來(lái)。我就問我的律師這個(gè)到底會(huì)需要多久,我的律師也許會(huì)需要5年時(shí)間,也許你在獲得終審前可能要等5年時(shí)間才能獲得最終結(jié)果,我今天也有一個(gè)專家在這邊是關(guān)于人權(quán)的,快速的審判是任何人應(yīng)該在人權(quán)法案下所享有的一個(gè)權(quán)利,但是我本身根本就沒有享受到快速審判,甚至他們想花多久就花多久來(lái)審判我,而且我們也發(fā)現(xiàn)這個(gè)法官就像是一個(gè)場(chǎng)面的控制者,而檢察官才是老大。
我們看到其實(shí)在日本有99%的控訴成功率,我在這種背景下根本不可能受到公正的審判,如果還在日本沒有辦法再等到4、5年后公正的生活,甚至沒有辦法去展望我自己未來(lái)在4、5年會(huì)發(fā)生什么,可能會(huì)死在日本,這不是公正,我認(rèn)為我是一個(gè)人質(zhì),我是這個(gè)國(guó)家的人質(zhì),我在這個(gè)國(guó)家工作了17年,我將我自己的職業(yè)生涯貢獻(xiàn)給這個(gè)國(guó)家,我把這個(gè)公司完全給逆轉(zhuǎn)過來(lái)了,在過去的這么多年這個(gè)公司根本就是無(wú)人問津,我為他們帶來(lái)了17年的工作,甚至把自己認(rèn)為我在日本公司里是一個(gè)典范,沒有任何的人能夠玷污我。
突然發(fā)現(xiàn)一些檢察官一些人,跟世界說“這個(gè)人戈恩是一個(gè)貪婪的獨(dú)裁者,是一個(gè)冷血貪婪的獨(dú)裁者”,我們也是發(fā)起了反起訴,應(yīng)該說起訴檢察官所違反的一些罪項(xiàng),這個(gè)起訴的動(dòng)因目前還是在審視過程當(dāng)中,從某些角度來(lái)說我可以給大家展示一下我動(dòng)因的列表。這個(gè)列表當(dāng)中就顯示出了所有的檢察官所做的不當(dāng)行為,而且我列出了證據(jù)、事實(shí)、數(shù)據(jù)、姓名甚至誰(shuí)代表了當(dāng)場(chǎng)出席法庭的檢察官,但是大家也知道在東京我的動(dòng)因一定會(huì)被人們所忽視,因?yàn)樵谌毡緵]有任何一次,也就是零次的反起訴的方式是成功的,在日本應(yīng)該說這種反起訴的受理率只有0.6%,這對(duì)于我來(lái)說是一件非常悲哀的事情。
他們也說了,他們對(duì)我的控訴是因?yàn)槲覜]有申報(bào)工資,沒有賦稅,但是我想說的是,其實(shí)從日產(chǎn)的角度來(lái)說,日產(chǎn)其實(shí)還是非常的有紳士精神,他們就說我們會(huì)付90億日元來(lái)作為申報(bào)的賠償,這是作為日產(chǎn)作為日本的好公民的一種做法,但是他們也發(fā)現(xiàn)當(dāng)有對(duì)他們公司進(jìn)行起訴的時(shí)候,他們的歷史完全做了反向的辯解,現(xiàn)在在PPT上的文件會(huì)提供給各位,在日本只要你有這種情況,他們就說你不是會(huì)最終判為有罪,但是在這塊還想跟各位提三點(diǎn),再一次跟各位講的是,在全球范圍內(nèi),沒有一個(gè)民主國(guó)家會(huì)有這種對(duì)我的待遇,如果大家看到這張圖,是一個(gè)董事局的決議,比如說有一個(gè)決議是這樣說,有一個(gè)海外的董事或者說有一個(gè)人員,如果有任何關(guān)于海外人員工資都是可以進(jìn)行申報(bào)的,這種做法其實(shí)是對(duì)于公司不會(huì)產(chǎn)生任何的成本,也不會(huì)產(chǎn)生任何的損失,我們就會(huì)問問題到底在什么地方,其實(shí)也是繼續(xù)在講這個(gè)事件。
(這里提到一個(gè)人名)收到了1400萬(wàn)美元,對(duì)他的控訴就是說他在四年內(nèi)沒有做任何事情,其實(shí)我們是簽了合同的,我們合同中寫了一位同事的工作,因?yàn)樗腿债a(chǎn)高管前了文件,但是有很多的文章都說CEO的保證金,這就好像是隱秘的錢藏在保險(xiǎn)箱,把這個(gè)錢分給了自己的朋友,但其實(shí)不是,這個(gè)保證金是公司預(yù)算的一部分,你可以用預(yù)算的一部分,這個(gè)就是CEO的備用金的目的,比如說有副總裁要問公司董事會(huì)要錢,比如說我們有一個(gè)例子,就是我們有一個(gè)副總裁,他想申請(qǐng)錢,他要解釋為什么要申請(qǐng)這個(gè)錢,必須有很多人去審批才同意用這筆錢,比如有法務(wù)、有董事局的控制人員、還有運(yùn)營(yíng)人員,最后還需要我簽字才能同意,沒有我的簽字就不能從CEO的備用金當(dāng)中流出一分錢,如果你同意了預(yù)算之后才能支付,支付還要走一個(gè)過程,包括本地的高管副總裁,包括有受益人,也要最后簽款,他們就會(huì)說CEO備用金就是一個(gè)特定的錢,就能夠由CEO自己支配,甚至把這個(gè)支配給自己的朋友,這是沒有證據(jù)去說這個(gè)的,我們現(xiàn)在沒有這方面的一些證據(jù),因?yàn)榇蠹抑牢冶徊兜臅r(shí)候沒有任何的文件沒有任何的電腦都隨我,最后都被他們帶走了。
我已經(jīng)花了所有的精力來(lái)為我自己做辯護(hù),而大家發(fā)現(xiàn)起訴人對(duì)我的證據(jù)卻是非常的多,最后我還想給各位展示另外一些內(nèi)容,比如說我們也看到很多的聲明,日本檢察官也是讓很多人去做聲明,(此處提到一個(gè)人名)做出了一個(gè)聲明,當(dāng)我們?cè)诳催@些文件的時(shí)候,大家都可以看到,我也可以提供給各位看,當(dāng)我們看這些文件的時(shí)候,他們就會(huì)說中東是一個(gè)非常重要的區(qū)域,但是中東是豐田利潤(rùn)非常肥的地方,而不是對(duì)于日產(chǎn)非常肥的地方,在那里應(yīng)該說很多人都會(huì)買韓國(guó)車,包括日本車,而歐洲的一些車在中東并沒有很多的份額。
我會(huì)說中東其實(shí)對(duì)于日產(chǎn)來(lái)說是非常有潛力的市場(chǎng),我們需要在我們做業(yè)務(wù)的時(shí)候做一些創(chuàng)新,我們要和中東本地的一些經(jīng)銷商去進(jìn)一步的談判,他們對(duì)我講我們已經(jīng)有一些經(jīng)銷商了,只要支持他們就可以了,然后他們就會(huì)為我們賣命。每次其實(shí)他們會(huì)說這種情況下我們就會(huì)有高的利潤(rùn),每次談?wù)摱紩?huì)有爭(zhēng)論,另外一個(gè)檢察官所說的控訴就是我和沙特阿拉伯有非常緊密的關(guān)系,和他們有親密的關(guān)系,其實(shí)我和迪拜和阿曼也好,和黎巴嫩和卡塔爾所做的事情他們就提,他們就只說我和沙特所做的動(dòng)作或者是來(lái)往,他們甚至說他們給我支付的一些費(fèi)用比我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手付的還要多,我覺得從這點(diǎn)來(lái)說是非常重要的一點(diǎn)。
(此處提到一個(gè)人名)這個(gè)也是被檢察官所審視或者說被檢察官所審問,他們甚至也不知道這位先生他會(huì)說什么,他當(dāng)然是完全否認(rèn)了自己所有的控訴,他們知道檢察官一定不會(huì)相信他們,因?yàn)槿绻闶歉甓鞯耐h,你一定會(huì)向著他說話,我想說的是我的銀行帳戶,我們所有的賬戶都已經(jīng)被清空了,所以有任何的付款有任何的嫌疑,只要有任何的嫌疑,這種應(yīng)該早就登報(bào)了,而不是先到檢察官的手里,大家會(huì)說庫(kù)馬的故事又是怎樣的,如果違反信任條款的話,如果從日產(chǎn)到你這邊所付的錢,因?yàn)楹芏嗟腻X是直接付給另外一位先生,而不是付給庫(kù)馬,庫(kù)馬和這件事情沒有任何關(guān)系,沒有任何匯款從日產(chǎn)顯示說是受益于庫(kù)馬,本來(lái)故事到這邊就結(jié)束了,所以從這個(gè)角度來(lái)說違反信任本身從公司法來(lái)說就是違反了董事法,這個(gè)事情完全不存在。
我不得不說的是,大家會(huì)發(fā)現(xiàn)日產(chǎn)應(yīng)該說也是雇傭了很多人,最近我也是從彭博社當(dāng)中看到他們花了2億美金金額做調(diào)查,我剛剛講4700萬(wàn)支付給了朱法尼(音),到底合理不合理,他們花2億美金來(lái)把自己的品牌把自己的形象完全給拋開,拋之腦后,控訴你自己的高層,花這么大精力冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),從我被捕之后,日產(chǎn)的市值已經(jīng)虧了100億美金了,而且從我被捕的每一天來(lái)說他們都要虧損4000萬(wàn)美金,所以從我被捕到現(xiàn)在,應(yīng)該說已經(jīng)有50億歐元已經(jīng)被虧損了,也就是每天要虧2000萬(wàn)歐元。
其實(shí)很多歐洲的官員他們會(huì)說我們需要去定義1100萬(wàn)這個(gè)沒有定義的開支,如果你要有審計(jì)人員來(lái)進(jìn)行詢問,你需要先來(lái)問CEO,那如果你沒有問題,沒問題,如果你有問題,就應(yīng)該先找我,比如說我所付的錢所付給學(xué)校的支援的費(fèi)用,你應(yīng)該找我去解釋,因?yàn)閺奈业慕嵌葋?lái)說我對(duì)于這1100萬(wàn)沒有任何的解釋的空間,我為雷諾創(chuàng)造了34%利潤(rùn)的佳績(jī),整個(gè)汽車行業(yè)上升只有12%,在這期間只有雷諾和尼桑以及三菱這幾家公司能夠?qū)崿F(xiàn)12%的年增長(zhǎng),公司到底是什么?公司本身就是要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值,如果我們要講創(chuàng)造價(jià)值,董事會(huì)就需要保護(hù)股東。
為什么我作為日產(chǎn)的股東,作為雷諾的股東,為什么就沒人關(guān)愛我?我也是這兩家公司的股東,另外這兩個(gè)公司的品牌到底在何方?很多人問我被關(guān)押起來(lái)是因?yàn)榉矤栙惖脑颍紫雀甓髂阕隽艘粋€(gè)50歲的生日典禮,凡爾賽宮它是發(fā)功全球化的象征和標(biāo)志,你會(huì)發(fā)現(xiàn)所有的外國(guó)人都會(huì)去這里,這也是為什么我們每個(gè)人都想去凡爾賽宮。這種說法是非??尚Γ蠹視?huì)說我辦的這個(gè)活動(dòng)是生日宴會(huì),當(dāng)時(shí)我是做了一個(gè)演講,我是想做出一種申述,希望對(duì)我們所有參加的人,尤其是我的支持者向他們進(jìn)行呼吁。也許有人會(huì)說日產(chǎn)的一些高管不在那里,我當(dāng)時(shí)所發(fā)表的演講并不是針對(duì)尼桑的高管,而是針對(duì)我的合作伙伴和我的朋友,如果你邀請(qǐng)日本美國(guó)和任何的中國(guó)觀眾,他們都會(huì)去到凡爾賽宮參加我的生日宴會(huì),這個(gè)是我的生日宴會(huì)。
第二點(diǎn),他們對(duì)我的控訴就是我們?cè)诜矤栙悓m有一個(gè)未經(jīng)授權(quán)的房間的預(yù)定,其實(shí)我們是凡爾賽宮的大客戶,因?yàn)榇蠹叶贾婪矤栙悓m需要錢來(lái)保養(yǎng)自己的建筑,他們就跟我說了戈恩先生你能不能幫幫我們,因?yàn)槲蚁肽氵^來(lái)辦這個(gè)活動(dòng),也是符合你自己的形象,符合我們的形象,我覺得我也很同意他的這個(gè)講法,其實(shí)在那種場(chǎng)景下我們對(duì)于凡爾賽宮所做出的資助已經(jīng)有超過100萬(wàn)歐元支付給凡爾賽宮,大家都知道凡爾賽宮的形象是在這里的,凡爾賽宮的負(fù)責(zé)人他說你是我們的大資助人,你是我們的朋友,凡爾賽宮為了感謝我們對(duì)他們多年來(lái)的資助,讓我們特別使用那個(gè)會(huì)議室,好多年之后突然之間我們15年周年慶就邀請(qǐng)很多的朋友一起參加,我在這個(gè)公司服務(wù)15周年,當(dāng)時(shí)我就想到了凡爾賽的館長(zhǎng)當(dāng)時(shí)跟我提出來(lái)的,我們可以使用他們的會(huì)議室來(lái)開會(huì),就是CNP這一項(xiàng)支出。
上面寫著是凡爾賽免費(fèi)給我們使用場(chǎng)地的,是零歐元支出,因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)覺得這是商業(yè)上的往來(lái),正常的,因?yàn)樗麄兪歉兄x我們的贊助,當(dāng)然了我們?cè)谀抢锱e行一個(gè)派對(duì),我們也會(huì)有其他的支出,15000歐元的支出,但是有人后來(lái)說這樣的15000元的支出不能夠直接由你來(lái)支出,必須要從雷諾的盈利當(dāng)中去抵銷這筆支出,當(dāng)時(shí)沒有人跟我說財(cái)務(wù)上是這樣處理的,我當(dāng)時(shí)并不知道,因?yàn)槲覀兪褂玫乃械脑趫?chǎng)的工作人員都是凡爾賽的工作人員,凡爾賽宮的工作人員。
他們還說我在世界各地都有房產(chǎn),但其實(shí)這些都是日產(chǎn)的房產(chǎn),他們說這是我秘密持有的私人房產(chǎn),這是日產(chǎn)的兩位高管在2013年的時(shí)候,薩達(dá)瓦和他們簽署的,我可以使用在巴西以及黎巴嫩的兩處日產(chǎn)的房屋,是公司的房屋,而且在我服務(wù)結(jié)束之后可以回購(gòu)這兩處房產(chǎn),這并不是秘密持有的,是公司高管當(dāng)時(shí)有簽字的,而且還有法務(wù)財(cái)務(wù)以及當(dāng)?shù)氐墓ぷ魅藛T用公司的名義去購(gòu)買這兩處房產(chǎn)的人都有簽字的,所以這個(gè)指控是指控我的個(gè)人風(fēng)格。
還有關(guān)于我的姐姐,說我給她了一個(gè)合同,她什么沒做就拿到了一筆錢。為什么會(huì)利用他們,因?yàn)樗窃诶锛s熱內(nèi)盧的商會(huì)主席,而且他選擇了里約熱內(nèi)盧作為我們的新工廠的選擇,對(duì)日產(chǎn)來(lái)說是一個(gè)非常棒的選擇,為什么會(huì)有這筆感謝金,主要就是因?yàn)樗秊槲覀冏龀鲞@樣的選擇促成了這個(gè)新工廠的選址以及建造,是誰(shuí)簽了這個(gè)文件,他就說是我簽的,他說我沒有注意到,我也不知道我在簽這個(gè)文件。但這樣的爭(zhēng)論,檢察官是滿意的,我是不同意的。
講最后一點(diǎn)RNBV,他們是用的雷諾的內(nèi)部的審計(jì)團(tuán)隊(duì),這個(gè)審計(jì)報(bào)告出來(lái)之后,雷諾在沒有拿到最后的報(bào)告之前,就已經(jīng)對(duì)外公布了,而且里面有很多涉及我的問題,但并沒有來(lái)問我,直接對(duì)外公布。如果我理解他們?yōu)槭裁匆蜻@樣的一場(chǎng)司法戰(zhàn)爭(zhēng),這一次的審計(jì)也完全沒有遵循通常的審計(jì)慣例,這些都是小公司,我們好像感覺雷諾、日產(chǎn)都是一些小公司,不需要使用第三方審計(jì)團(tuán)隊(duì),只需要他們內(nèi)部的審計(jì)團(tuán)隊(duì)說什么就是什么,簽個(gè)字就好了,完全沒有遵照非常謹(jǐn)慎的正常的審計(jì)規(guī)則。
你們就會(huì)問為什么會(huì)有這樣的事件,會(huì)帶來(lái)怎樣的好處,到底誰(shuí)從中獲利,誰(shuí)成為最后的贏家,通過17年的服務(wù),我將這三家公司雷諾、日產(chǎn)、三菱打造成全球第一大車廠,而且對(duì)未來(lái)的戰(zhàn)略是非常清晰的,而且我們正想要討論和菲亞特集團(tuán),我已經(jīng)和他們討論兩家公司部分業(yè)務(wù)的合并,是2017年的時(shí)候當(dāng)時(shí)正在討論和他們進(jìn)行這樣的討論,現(xiàn)在大家也知道雷諾已經(jīng)不再成為他們的選擇了,當(dāng)我在管理這家公司17年的過程當(dāng)中從來(lái)沒有做過任何妥協(xié),如果妥協(xié)永遠(yuǎn)辦不成,你必須要保證所有的人都全情投入,你必須要展現(xiàn)出非常強(qiáng)大的領(lǐng)導(dǎo)力,否則這些事情什么都做不成。這三家企業(yè)的聯(lián)盟現(xiàn)在已經(jīng)完全瓦解了,盈利也下降了,我現(xiàn)在也沒有看出他們?nèi)魏蔚膽?zhàn)略上的領(lǐng)導(dǎo),也沒有人再相信這個(gè)汽車生產(chǎn)聯(lián)盟了,而且有一點(diǎn)我們可以看到,菲亞特克萊斯勒選擇了PSA標(biāo)致雪鐵龍成為了他們的合作方,而不是雷諾,為什么他們會(huì)丟了這么大的機(jī)會(huì),成為這個(gè)行業(yè)的老大,這么大的一個(gè)機(jī)會(huì),你到底是怎么把它丟掉的,因?yàn)閮杉移髽I(yè)完全是互補(bǔ)的,因?yàn)楦甓魇录驗(yàn)檫@個(gè)那個(gè),現(xiàn)在所有的人都說是因?yàn)槲业腻e(cuò),我實(shí)在無(wú)法相信,為什么會(huì)發(fā)生這樣的情況,完全無(wú)法相信。
我也要說這不是一個(gè)常見的事件,因?yàn)楦甓?,媒體也會(huì)猜測(cè),他逃稅漏稅,其實(shí)完全沒有涉及稅務(wù),但他們始終引導(dǎo)媒體相信一些不是真實(shí)的情況,我覺得他們做的非常的爛,一個(gè)好的企業(yè)應(yīng)該生產(chǎn)好的產(chǎn)品,有好的盈利讓我們的股東能夠獲利,有好的分紅,他們決定“我們要將戈恩的時(shí)代翻過去”,的確我成為過去了,戈恩已經(jīng)成為過去了,因?yàn)檫@家公司也不會(huì)有任何的增長(zhǎng),沒有任何新的戰(zhàn)略項(xiàng)目,也沒有任何新的科技創(chuàng)新,所以我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的事實(shí)就是這三個(gè)品牌的聯(lián)盟已經(jīng)完全瓦解了,已經(jīng)沒有未來(lái)了,這是有政治背景的,這是政治性事件,雖然他們花很多的力氣在媒體當(dāng)中渲染,這是因?yàn)橐粋€(gè)個(gè)人的違法事件,我是完全無(wú)辜的,我否認(rèn)所有的指控,而且我有很多的證據(jù),而且未來(lái)還有很多證據(jù)會(huì)展現(xiàn)給大家,我很喜歡日本這個(gè)國(guó)家,我離開日本的原因是因?yàn)槲倚枰鞆堈x,正義是唯一能夠洗刷我的冤屈,讓大家正確認(rèn)識(shí)我價(jià)值的方法,如果在日本得不到正義的伸張我就去別的地方,這就是我為什么離開日本。
尤其是在座的日本的媒體,在日本媒體當(dāng)中把我描述成一個(gè)貪婪的獨(dú)裁者,冷血貪婪的,他們把我形容成一個(gè)雇傭兵,我并不喜歡日本,也不喜歡這個(gè)語(yǔ)言。但其實(shí)我很愛日本,我也很愛日本人民,當(dāng)我在保釋期間我一個(gè)人走去日本的很多地方,也沒有任何的保鏢,我去餐館去電影院,很多日本民眾看到我認(rèn)出我就跟我說我們都很同情您的遭遇,我們支持您,所以在這種時(shí)候,我完全沒有任何對(duì)這個(gè)國(guó)家的埋怨的情緒,而只是檢察官不愿意相信我的辯白。
為什么說我是愛日本的,是我重振了日產(chǎn),共同經(jīng)歷了金融危機(jī),而且當(dāng)日本經(jīng)歷地震和海嘯的時(shí)候,我是第一個(gè)作為外籍高管回到日本崗位,而且我還去了核電廠,因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒有人敢去受災(zāi)區(qū)域,因?yàn)楹ε掠腥魏屋椛?,但是我們那邊是有個(gè)工廠,我當(dāng)時(shí)就親自到工廠和當(dāng)?shù)氐墓ぷ魅藛T說我們會(huì)重建工廠,我非常愛這個(gè)國(guó)家,也很愛這個(gè)公司,這就是為什么我全情投入做這份工作,為什么選擇日本會(huì)以惡報(bào)善,我無(wú)法理解,我為這個(gè)國(guó)家做了這么多貢獻(xiàn)為什么會(huì)這么對(duì)我,他們還說我貪婪,我貪婪嗎?在2009年的時(shí)候奧巴馬的顧問因?yàn)楫?dāng)時(shí)美國(guó)的通用車廠出現(xiàn)了很大的問題,他們就來(lái)邀請(qǐng)我其重振通用汽車,這個(gè)在書中是有真實(shí)的記錄的,而且給我的薪金承諾非常高,我當(dāng)然說非常的吸引人,但是我是這艘船的船長(zhǎng),我們這個(gè)船正在經(jīng)歷風(fēng)雨,我不能在現(xiàn)在棄船逃走,如果你們還說我貪婪,我當(dāng)時(shí)就應(yīng)該離開接受他們的邀請(qǐng),當(dāng)然了我這個(gè)人是有自己的原則的。
第三點(diǎn)你們說到我是獨(dú)裁者,2018年你才發(fā)現(xiàn)我是獨(dú)裁者嗎?17年的工作過程當(dāng)中,有很多的大學(xué)里的教授,包括全球知名頂級(jí)的商學(xué)院都來(lái)采訪我,寫這些關(guān)于商業(yè)管理的書籍,沒有人發(fā)現(xiàn)我是個(gè)獨(dú)裁者,為什么17年之后你才發(fā)現(xiàn)我是獨(dú)裁者?所以這是他們編造出來(lái)的內(nèi)容,而且交給媒體進(jìn)行渲染,而且大家并沒有反應(yīng),但是我可以說我們?cè)谌毡旧畹倪^程當(dāng)中沒有受到任何人的指控,也沒有任何人覺得我們是不好相處的,有的時(shí)候可能你有錢有權(quán)你就是有罪的。
以下為戈恩答問實(shí)錄:
1、提問:您剛才給我們展示的這些文件,您是否能夠向我們提供?讓我們做分析?作為您的清白的證據(jù)?
戈恩:我已經(jīng)準(zhǔn)備好把剛才給大家展示的所有的文件包括其他沒有展示的文件以及我們收集到的很多的文件作為證據(jù),因?yàn)橹拔以谌毡緵]有任何的話語(yǔ)權(quán),現(xiàn)在有很多人可以幫助我,有很多證人都可以為我做證明,接下來(lái)會(huì)有很多證據(jù),以及我的律師也在做,他們是有一個(gè)全球性的團(tuán)隊(duì),他們會(huì)成為我的助理為大家提供這些證據(jù)。
2、記者:您現(xiàn)在的規(guī)劃是什么?對(duì)于您來(lái)講很難找到好的司法平臺(tái)證明自己,你有沒有考慮未來(lái)變成全球逃民?
戈恩:我非常習(xí)慣的是創(chuàng)造不可能的奇跡,其實(shí)當(dāng)我來(lái)到日本的時(shí)候很多人都不相信我會(huì)成功,包括你,包括日本人都是,他們說你是來(lái)自于法國(guó),你不可能會(huì)成功,但是我現(xiàn)在和你說的是在我現(xiàn)在的理解之下,我認(rèn)為我能夠證明自己的清白,我覺得我會(huì)回歸到正軌,我來(lái)到黎巴嫩我非常自豪,也是非常感謝能夠有機(jī)會(huì)來(lái)到黎巴嫩,我們現(xiàn)在被黎巴嫩的朋友所圍繞,包括各位媒體所圍繞,我非常自豪能夠來(lái)到這里,當(dāng)然我會(huì)說我并不會(huì)止步于此,我會(huì)繼續(xù)斗爭(zhēng),你可能會(huì)期待在未來(lái)做什么動(dòng)作,我會(huì)說會(huì)有哪些司法平臺(tái)來(lái)解決問題,或者把哪些問題放在臺(tái)面上,我會(huì)把所有的一些證據(jù)都能夠去整理起來(lái),不是要去證明我自己,不是一個(gè)貪婪的獨(dú)裁者,而是要證明我目前為汽車行業(yè)做了很多的貢獻(xiàn)。
3、記者:您當(dāng)時(shí)在日本的時(shí)候你是被關(guān)在一個(gè)小的牢房當(dāng)中,現(xiàn)在來(lái)到了黎巴嫩,應(yīng)該說你只是關(guān)在一個(gè)更大的囚房當(dāng)中,而且現(xiàn)在你的妻子也被捕,如果說你要回到法國(guó),怎么能夠避免自己會(huì)被引渡?
戈恩:目前日本已經(jīng)向國(guó)際刑警發(fā)出了通緝令,我現(xiàn)在也和我的律師在溝通,能不能把這個(gè)事件變成一個(gè)政治事件來(lái)進(jìn)行解釋和辯護(hù),我也并不認(rèn)為我自己在黎巴嫩還是一個(gè)犯人,我在這邊非常開心,能夠坦白的跟您講,我在這邊可以做自己任何想做的事情,比日本要自由的多,在這邊我也是有我的家人,我有我的朋友所陪伴,我能使用手機(jī),能夠上網(wǎng),沒有人跟著我,當(dāng)然了有記者會(huì)跟著我,像您這樣的記者,但不是那種類型的人跟著我,而且這邊的人也對(duì)我非常友善,我也不怕在黎巴嫩生活,而且我過去也是長(zhǎng)期在黎巴嫩待過,我只想說的是現(xiàn)在也不會(huì)是這樣就持續(xù)下去,我會(huì)證明我自己的清白,我覺得這是非常重要的,另外一點(diǎn)就是如果要偽造證據(jù),甚至說謊的話,是不會(huì)成功的,尤其是關(guān)于我的這個(gè)故事和案例當(dāng)中。
4、記者:你希望日產(chǎn)有獨(dú)立,但是這種獨(dú)立是需要去爭(zhēng)取的,有沒有任何去建議說日產(chǎn)和其他公司進(jìn)行合并?
戈恩:從來(lái)沒有建議說日產(chǎn)和雷諾進(jìn)行合并,大家會(huì)有自己的份額,你有日產(chǎn)有日產(chǎn)的工廠,在雷諾有雷諾的工廠,這兩個(gè)品牌有不同的總部和不同的管理委員會(huì),但是只有一個(gè)董事會(huì),這不是合并,因?yàn)橥耆暮喜⒕褪悄阒挥幸粋€(gè)總部,一個(gè)董事會(huì),一個(gè)管理委員會(huì),我認(rèn)為我做的是我盡可能要去做的是這種思想,要進(jìn)一步的去軟化法國(guó)方他們想合并的想法,所以我希望就是不僅僅要去消除他們完全想合并的一方的概念,還要完全去消除另一方日本方他們想完全獨(dú)立的概念,但是大家都知道現(xiàn)在什么都沒發(fā)生,現(xiàn)在也沒有任何的這種聯(lián)盟存在,我們現(xiàn)在完全是在倒退。
5、記者:你不想在日本和黎巴嫩之間造成過多的過節(jié),我想說的是在日本的政府當(dāng)中,到底政府多高的政府領(lǐng)導(dǎo)層對(duì)你做出了這種陰謀,第二個(gè)問題就是您決定要不要在黎巴嫩進(jìn)行受審,尤其是針對(duì)他們對(duì)你的控訴。
戈恩:我個(gè)人并不認(rèn)為日本的政府高層是參與到我的陰謀中的,但是到底有多高層的日本政府,我覺得我需要展示我的尊重,我是希望避免日本和黎巴嫩之間產(chǎn)生任何的摩擦,我希望我們不再進(jìn)一步的使兩國(guó)之間的關(guān)系進(jìn)一步緊張,這是第一個(gè)問題。
第二個(gè)問題其實(shí)我回答您的話,我可以在任何地方接受審判,只要這個(gè)審判是合理的,合法的,如果有人向我能夠保證的話,我的律師就沒法向我保證,因?yàn)槲覇柫寺蓭焼柫撕芏啻?,我?huì)不會(huì)在日本受到公正的審判,很多的人會(huì)這樣說,我們會(huì)盡可能幫助你獲得公正的審判,他們不斷的在和我這樣說,我就很擔(dān)心了,甚至我的律師都沒法跟我說我在日本會(huì)受到公正的審判,他們都說了,哪怕你在日本獲得公正審判,你可能也會(huì)被判無(wú)罪,所以你不在自己的國(guó)家,你也不說自己的語(yǔ)言,而且在日本你還看到他們的審判的判刑率達(dá)到了90%以上,你如果有機(jī)會(huì)進(jìn)行上訴,向高等法院上訴,你要再過五年的時(shí)間,這種五年的審判是沒有任何確定性,而且你看到這個(gè)國(guó)家對(duì)于外籍人士審判成功率超過99%,我可能會(huì)把整個(gè)生涯花在日本進(jìn)行受理審判,我沒有看到任何的跡象他們會(huì)完全消除保釋的禁令,當(dāng)我在保釋的時(shí)候,他們會(huì)考慮到保釋的條款,或者其他有些政府可能會(huì)軟化你的保釋禁令的一些情況,也就是他們會(huì)允許你使用手機(jī),能上網(wǎng),甚至能發(fā)郵件,9個(gè)月之后沒有任何事情發(fā)生,沒有任何對(duì)我的禁令做出軟化的跡象,法官不斷對(duì)我說我們會(huì)同樣對(duì)你保持嚴(yán)格的禁令,你不能夠看到你的妻子在第二次審判之前,所以我不能和我的妻子聊任何東西,至少一年半都沒法跟她溝通和通話,他們還控訴說我會(huì)篡改證據(jù),20個(gè)人會(huì)訪問我在期間,都有機(jī)會(huì)向他們進(jìn)行篡改證據(jù),而不是由我的妻子,這就是他們不讓我們見面的原因,這是一種折磨,這種用家人的方式來(lái)折磨是非常殘忍的。
很多人,尤其是外界,他們是支持我的這種做法的,因?yàn)槲沂窍胍粋€(gè)公正的判決,其實(shí)我想說的是我如果有機(jī)會(huì)的話我會(huì)在公正的法庭舞臺(tái)表達(dá)自己的想法。
6、記者:目前日本的檢察官希望將你引渡,你會(huì)不會(huì)從黎巴嫩政府這邊得到任何的保證說你不由他們引渡到日本?
戈恩:我并沒有從黎巴嫩政府獲得任何的保證,其實(shí)也是非常尊重黎巴嫩的法律,我也沒有任何的疑惑來(lái)質(zhì)疑黎巴嫩政府所做的一切,我也是希望能夠尊重黎巴嫩的法律,這也是我從黎巴嫩的相關(guān)官員所聽到的回答。
7、記者:您違反了日本的法律,尤其是您逃到了黎巴嫩是違反日本法律的,能不能讓我們的日本民眾說一下您現(xiàn)在的想法,為什么要違反日本的法律逃到黎巴嫩,能不能跟我們?nèi)毡镜拿癖娬f一下?
戈恩:還是想強(qiáng)調(diào)回到您剛剛的問題,您說了我曾經(jīng)是日本非常受尊重的一位企業(yè)家,甚至我現(xiàn)在還自己認(rèn)為是一位受尊重的日本的企業(yè)家,而且我相信日本的一些媒體也不是對(duì)我非常的有利所做的報(bào)道,但是唯一一點(diǎn)就是日本的很多媒體不會(huì)爭(zhēng)論說我對(duì)于日本所做的貢獻(xiàn)以及對(duì)于尼桑的付出所做的努力,沒有人質(zhì)疑我對(duì)于尼桑所做的貢獻(xiàn),但是如果您說到日本對(duì)我所做出的一些控訴,一旦有控訴,你肯定要去辯護(hù),那我怎么去辯護(hù)自己,如果沒有辦法為我自己辯護(hù),我怎么來(lái)保護(hù)自己,如果我現(xiàn)在逃離日本違反日本法律,反過來(lái)講,檢察官在我的審問和審判當(dāng)中違反了至少十次日本法律,沒有人關(guān)心這一點(diǎn),日本法律規(guī)定說檢察官不能泄露任何信息,但是他們泄露了信息,他們都是說從檢察官被泄露信息的,沒有人關(guān)心這一點(diǎn),為什么我違反日本法律就是一個(gè)問題,為什么檢察官違法十次日本的法律就不是問題,沒有人管,如果你也處在這樣的情況,如果沒有人去尊重日本法律,我認(rèn)為日本的法律系統(tǒng)本身就不是一個(gè)很完善的法律系統(tǒng)了,我也認(rèn)為日本的人也不喜歡這種情況,我也說了喜歡日本,在這邊待了17年,我也不后悔在日本渡過的時(shí)間,我所后悔的就是我在公司當(dāng)中所做的一些動(dòng)作,我發(fā)現(xiàn)我得罪了一些人,但是日本民眾對(duì)我很好,我覺得并不想損害日本或者損害日本民眾的感受,我為什么要被日本媒體描述成一個(gè)惡魔,為什么被日本人描述成是一個(gè)恐怖分子,為什么我要受這樣的冤屈,這是我沒法理解的。
8、記者:我們應(yīng)該說看到了一些比較少的日本媒體來(lái)到了這邊,而且你們也沒有讓太多日本媒體進(jìn)入到這次新聞發(fā)布會(huì),為什么你們要這么做,為什么要把脾氣發(fā)在日本媒體身上,如果說你有任何信息能不能跟我們講一下你在日本的監(jiān)獄當(dāng)中是怎么受到他們的對(duì)待?
戈恩:我完全沒有針對(duì)日本的媒體有很多的其他的媒體也被擋在了門外,從我的角度來(lái)說,如果你要說現(xiàn)在誰(shuí)對(duì)這個(gè)情況是比較客觀的,尤其是那些宣傳我本次起訴的一些日本媒體進(jìn)入到這個(gè)會(huì)議,我覺得是不公平的,在結(jié)束之后我會(huì)出到門外和一些日本媒體去問好,但是我想更多的讓這些記者們能夠在這邊,包括還有一些全球性的一些記者能夠來(lái)到這里,因?yàn)檫@些都是大的一些媒體,都是對(duì)于我的案件比較公正報(bào)道的,我在日本在過去14個(gè)月當(dāng)中,所有的日產(chǎn)的高管包括其他的一些人他們所說的東西都是一樣的,他們?cè)谒麄兊呐u(píng)當(dāng)中沒有展現(xiàn)出任何的正確有意義的東西,我并不是逃離日本媒體,希望由您把這個(gè)信息帶給日本其他媒體。
9、記者:您剛才說有兩個(gè)原因,首先是日產(chǎn)開始走下坡路,以及法國(guó)在2015年開始的雙重法令,馬克龍總統(tǒng)在您的事件里是否有參與?
戈恩:日產(chǎn)走下坡路,把所有錯(cuò)推到我的身上,這非常的糟糕,當(dāng)你在執(zhí)掌一個(gè)新集團(tuán)的時(shí)候,你應(yīng)該要做好自己的工作,掌控全局,當(dāng)我執(zhí)掌日產(chǎn)的時(shí)候我把它從最糟糕的情況帶了出來(lái),現(xiàn)在它造成的一個(gè)結(jié)果推到我的頭上,在日本因?yàn)閮杉聨?lái),弗洛朗斯法令,首先是法國(guó)通過了這個(gè)法令,而且由于法國(guó)政府的壓力,讓日產(chǎn)失去了對(duì)雷諾車廠的投票權(quán),讓他們非常的不滿,造成了雙方之間的裂痕,他們并不會(huì)對(duì)自己的行為負(fù)責(zé),所以當(dāng)我說到并不是法國(guó)政府的決定讓日本政府對(duì)我們的法國(guó)雷諾車廠沒有任何的影響力,我也接受了,但是這并不平衡,也不平等,對(duì)日本人來(lái)說他們沒有辦法理解這樣的一個(gè)結(jié)果,所以我當(dāng)時(shí)有向他們解釋,最后他們也是接受了,我們尊重企業(yè)的獨(dú)立自主,同時(shí)也接受政府對(duì)我們這樣的安排。
10、記者:在日本的司法體制現(xiàn)在有一些缺陷造成了您個(gè)人的經(jīng)歷,在這個(gè)過程當(dāng)中法國(guó)并沒有對(duì)您有任何的聲源,您是否覺得被法國(guó)政府放棄了?如果有是為什么?
戈恩:如果你有這樣的經(jīng)歷,一定會(huì)感覺到是被放棄了,沒錯(cuò),就是讓我這一路所經(jīng)歷的,我并沒有感受到法國(guó)的任何的保護(hù)、支持,更多的是一種放棄,我還是保持沉默,希望他們并沒有放棄我,畢竟我是法國(guó)公民,就像所有的人說的,而且我不會(huì)凌駕于法律之上,但我也不想被別人踩在腳下。
11、記者:您會(huì)對(duì)日產(chǎn)和雷諾提起訴訟嗎?
戈恩:這并不是我的目標(biāo),我希望維護(hù)我的權(quán)利,因?yàn)樵诶字Z大家會(huì)看到的這封信我并沒有從雷諾辭職,這個(gè)是錯(cuò)的,當(dāng)我在日本監(jiān)獄的時(shí)候他們把我開除了,我當(dāng)時(shí)是要求提前退休,因?yàn)槲以谶@個(gè)公司服務(wù)了這么多年,我應(yīng)該有這樣的權(quán)利,所以我會(huì)繼續(xù)去保護(hù)我這樣的權(quán)利,追求我這樣的權(quán)利得到伸張。
12、記者:我來(lái)自于意大利,雷諾和FCA就是菲亞特克萊斯勒合并,當(dāng)時(shí)的協(xié)調(diào)討論的時(shí)候,能不能多說一點(diǎn)?
戈恩:如果必須回答您的問題,我其實(shí)和FCA是有聯(lián)系的,而且我們也有比較好的彼此的理解和對(duì)話,不幸的是我當(dāng)時(shí)在結(jié)束和他們的談判之前,我就被捕了,而且我和菲亞特克萊斯勒之間的談判應(yīng)該說還沒有到最終的關(guān)閉的階段,但是非常不幸的是這件事情最終沒有形成,也沒有辦法和雷諾之間進(jìn)行合作,這對(duì)于PSA公司來(lái)說是非常大的得益。
13、記者:您剛剛說您離開日本是冒險(xiǎn)的,您當(dāng)時(shí)是怎樣的感覺,當(dāng)您真的成功離開日本的時(shí)候,我知道您也是偷偷的離開日本的,尤其是當(dāng)你在策劃或者決定離開的時(shí)候,你是怎樣的感覺?
戈恩:2018年11月的時(shí)候當(dāng)時(shí)已經(jīng)感覺到了這是命,每一天我都對(duì)自己說現(xiàn)在的生活非常的糟糕,不知道什么時(shí)候才能見到我所愛的人,我進(jìn)到無(wú)法理解的系統(tǒng)里面,我感覺自己死了,完全癱瘓了,感覺好像被麻醉了,就沒有感覺痛苦,無(wú)論他們?cè)趺磳?duì)你,你都能夠承受,離開日本我感覺到我又復(fù)活了。
14、記者:您也是非常擔(dān)心本次事件,應(yīng)該說會(huì)在你的一生都會(huì)影響您,比如說像您這樣子的人愿意能夠從日本去逃亡,絕對(duì)不會(huì)說是沒有任何未來(lái)的后顧之憂的。
戈恩:你說我是逃離我就逃離吧,后面還會(huì)繼續(xù)跟您講,應(yīng)該說有很多人都會(huì)跟您講,任何事件都是會(huì)有后顧之憂的,比如說我想講一個(gè)關(guān)于你的故事,而這個(gè)故事是錯(cuò)誤的,不是正確的,很多人卻又說無(wú)風(fēng)不起浪,我不知道大家會(huì)怎么想,也就是換句話說誰(shuí)是作為攻方,誰(shuí)是作為原告,我作為來(lái)自雷諾的高管,我是外籍人士,很容易大家都會(huì)講你這個(gè)人應(yīng)該說已經(jīng),應(yīng)該說是超越了或者說是已經(jīng)沒有自己的底線,我應(yīng)該是受罪的,我會(huì)跟你講的是我在這邊并不是因?yàn)槲沂怯凶锏?,我因?yàn)樵谌毡緵]有任何機(jī)會(huì)去證明自己是清白的,我不在乎說那些人說我是有罪還是無(wú)罪,聽你講的以及有機(jī)會(huì)和你講的人,他們是沒有辦法給我一個(gè)公正的審判,我尋求清白和審判的地點(diǎn)一定不是日本,我覺得黎巴嫩是我選擇的國(guó)家,我也可以選擇巴西,也可以選擇法國(guó),大家知道巴西是不會(huì)引渡自己的公民,法國(guó)也不會(huì)引渡自己的公民,黎巴嫩也不會(huì)引渡自己的公民,這三個(gè)國(guó)家都不會(huì)引渡自己的公民,不管在哪個(gè)國(guó)家我都會(huì)獲得公正的審判。
15、記者:人們說你逃跑了,有各種說法,哪一刻讓你覺得你必須要逃跑,因?yàn)槟悻F(xiàn)在已經(jīng)在這邊了,能不能和我們講一下你做的第一件事是什么,包括規(guī)劃。
戈恩:當(dāng)我第一次失去了對(duì)于公正審判希望之后,我就希望盡快離開日本,我當(dāng)時(shí)其實(shí)也看到了這個(gè)審判不斷的在推延,在一開始的時(shí)候,法官跟我們講要推延,這個(gè)審判說在11月會(huì)盡可能的在2020年9月的時(shí)候進(jìn)行審判,我當(dāng)時(shí)就想是不是有盼頭,后來(lái)推到了2022年,有一個(gè)審判是去年圣誕節(jié)的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)檢察官就沒有辦法做兩個(gè)審判的工作,工作量太大,所以他就說了,我需要在第二個(gè)9月,我想你一定不要拖到2021年,他們不斷德德在推延,不斷有檢察官做推延,這就不對(duì)了。第二點(diǎn),我很想見我的妻子,我還想見自己的孩子,對(duì)于很多人來(lái)說,也許不見到他們的妻子并不是一種折磨,但是為我來(lái)說不一樣,我非常愛我的妻子,她是我生活的支柱,因?yàn)楹芏嗦?lián)系人都是寄到我的妻子那里,很多的支持者也是送到我妻子那邊,所以很多人都知道她是我的連絡(luò)人,所以他們就會(huì)強(qiáng)制箝制我的妻子,我就在想有沒有可能一輩子見不到我的妻子,這就是我離開的原因。
16、記者:我們聽明白了你沒有得到法國(guó)政府足夠的支持,那我們是這樣感受到的,您對(duì)法國(guó)政府和馬克龍總統(tǒng)有什么訴求嗎?
戈恩:沒有。
17、記者:你不需要他們?yōu)槟阕鍪裁矗?/p>
戈恩:因?yàn)樗麄冋f你要證明你的無(wú)辜,我相信,而且在法國(guó)是設(shè)定我是無(wú)罪的,而不是既定你是有罪的,我們的法制應(yīng)該是假定無(wú)罪的,而且要有相應(yīng)的證據(jù),還要有公開的審訊,這些我都沒有在日本得到,我沒有辦法證明我是無(wú)辜的,而他們的情況就是假定我是無(wú)罪的,但是眨眨眼就說我是有罪的,這太容易了,而他們的證據(jù)說是來(lái)自于雷諾的報(bào)告,這個(gè)我是不相信的。
18、記者:你特別提出日本制度的問題,在法國(guó)是否有巴黎的法院向您提起訴訟要求您去受審?您有16年的執(zhí)掌雷諾的經(jīng)歷,2012年開始你就不在法國(guó)成為稅務(wù)公民。
戈恩:現(xiàn)在還沒有得到任何法國(guó)的傳票,記者問是否有可能會(huì)收到法國(guó)法院的傳票,那我希望即使有,是有機(jī)會(huì)能夠讓我去證明自己的無(wú)辜,而不是用這些偽造的證據(jù)篡改過的證據(jù)來(lái)說我有罪,第二點(diǎn),您說我在2012年的時(shí)候把我的稅務(wù)身份給修改了,不在法國(guó)繳稅,而在其他地方,當(dāng)時(shí)是由我的會(huì)計(jì)和我一起決定的,每個(gè)人都有這樣的權(quán)利,你作為一個(gè)法國(guó)企業(yè)的高管,你就必須要在法國(guó)繳稅,當(dāng)時(shí)2012年我是向法國(guó)政府申請(qǐng)的,有相應(yīng)的證據(jù),因?yàn)橛邢鄳?yīng)的原因,因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)在設(shè)定日產(chǎn)和法國(guó)的雷諾聯(lián)合,所以我們當(dāng)時(shí)為了保證我這個(gè)人的中立,決定在阿姆斯特丹繳稅,當(dāng)時(shí)也是合法合規(guī)的。
19、記者:我想問一下日產(chǎn)和雷諾之間的聯(lián)盟能不能在沒有你的情況下繼續(xù)生存下去?
戈恩:是可以的,但是雙方的聯(lián)盟必須要有一些規(guī)則,也就是這種聯(lián)盟在沒有雙方達(dá)成一致的情況下是不可能繼續(xù)下去的,很多人認(rèn)為雙方的一致性會(huì)使得雙方的聯(lián)盟繼續(xù)下去,這是錯(cuò)的,大家可以去看看到底公司的業(yè)績(jī)?cè)趺礃?,就?huì)決定誰(shuí)說的是對(duì)誰(shuí)說的錯(cuò),我覺得在過去的13個(gè)月當(dāng)中基于目前所發(fā)生的這么多事情,我對(duì)于未來(lái)兩個(gè)公司的聯(lián)盟并不是很確定。
20、記者:我想問的是關(guān)于您現(xiàn)在的處境,你說你在日本是與世隔絕的。
戈恩:我覺得我做了正確的決定,并不是這么過,而是要怎么過,有的時(shí)候有些決定是不得不做的,(人名)在2009年的邀請(qǐng)邀請(qǐng)我去通用汽車的時(shí)候我當(dāng)時(shí)是格局了,現(xiàn)在看到了通用汽車最新一季的財(cái)報(bào),他們是非常好的業(yè)績(jī),對(duì)這位CEO來(lái)說他的工作比我的工作容易多了,只有一個(gè)企業(yè)需要管理,我在這個(gè)企業(yè)需要管理三家企業(yè),最后他們又說我賺的錢太多了,我作為幾個(gè)企業(yè)同時(shí)在監(jiān)管的總裁,我覺得我有這樣的高收入是完全配的,配得到的,所以在不同的生活的時(shí)間點(diǎn),我做出了一些正確的決策,還是不后悔的。
21、記者:您認(rèn)為您在國(guó)際公眾之前能不能公證清白,我們考慮到黎巴嫩的司法體系也不是非常的獨(dú)立非常的優(yōu)良,您覺得對(duì)于全球觀眾您要說什么?
戈恩:我認(rèn)為在黎巴嫩有非常有能力的一些人也非常有信心的一些人,我覺得說到這個(gè)司法系統(tǒng),如果要尋求司法系統(tǒng)的正義,黎巴嫩的司法系統(tǒng)并不是我首要考慮的。
22、記者:我只想問一下您現(xiàn)在的這種情緒怎么樣?尤其是獲得自由的這種情緒怎么樣?
戈恩:我也說了,從2018年到現(xiàn)在,應(yīng)該說包括到現(xiàn)在我來(lái)到黎巴嫩,我覺得我沒有太多的這種情緒的感覺,如果當(dāng)你有情緒或者說是有太多的情緒的話,會(huì)非常危險(xiǎn),如果說到我的感覺,我是非常緊張也非常焦慮,我也充滿希望,我應(yīng)該說花了一段時(shí)間,我不知道有沒有任何的專業(yè)專家跟你講,我過去13個(gè)月當(dāng)中是做著噩夢(mèng)的,從2018年開始到2019年12月我都是度過了噩夢(mèng)般的日子,我也夢(mèng)到了我的妻子。
23、記者:對(duì)于目前克萊斯勒包括和其他公司之間的合并,您覺得非常抱歉,現(xiàn)在空降到日產(chǎn),您覺得您會(huì)怎么重啟雷諾和日產(chǎn)之間的這種合作?第二點(diǎn)就是他們現(xiàn)在在沒有合法的一些理由和程序情況下就把你剔除了董事會(huì),您覺得從日產(chǎn)的角度來(lái)說您從他們現(xiàn)在那邊有哪些信息能夠告訴我們?
戈恩:從我的角度來(lái)說,我所做出的一些董事會(huì)的決議來(lái)說并沒有什么太多的問題,雙方的合作,第二點(diǎn),今天的記者發(fā)布會(huì),我離開日本,為什么我要離開日本,為什么我要這樣做,以及和日產(chǎn)之間的一些糾葛,今天不是非常適合的場(chǎng)合跟您講雷諾的問題。
24、記者:關(guān)于您的姐姐,作為巴西的里約熱內(nèi)盧的商會(huì)合同,您當(dāng)時(shí)的合同是五年的嗎?
戈恩:現(xiàn)在關(guān)于這樣的治理其實(shí)有很多的說法,通常會(huì)有一定的彈性,現(xiàn)在我們的做法都是都是要深思熟慮,但是在當(dāng)時(shí)我們是因?yàn)橄胱プ∵@個(gè)機(jī)會(huì),我不會(huì)說哪種做法更正確,但是我們有的時(shí)候的確要先斬后奏,為了抓住一個(gè)商業(yè)機(jī)會(huì),但還是合規(guī)的。
25、記者:剛才您的律師說您就您在日本的法律訴訟提起新的訴訟,會(huì)在黎巴嫩提起相應(yīng)的訴訟嗎?您將怎樣去提出這樣的反訴訟?
戈恩:我其實(shí)沒有聽明白這樣的問題,我理解有的人會(huì)同情我,當(dāng)你在電影當(dāng)中看到有個(gè)人被逮捕,因?yàn)樗麤]有充分的申報(bào)他的收入被逮捕,你覺得這樣合理嗎,你可能會(huì)傳喚這個(gè)人讓他來(lái)解釋,如果你不解釋可能會(huì)指控他直接就將他逮捕,所以我并不是以一個(gè)受害者的形象出現(xiàn)的,有權(quán)利證明自己的無(wú)辜,我有權(quán)利為自己說法,我并沒有犯罪,所有的法律系的教授包括在日本的法律的教授,我們?nèi)ハ蛩麄冏稍兊臅r(shí)候,他們都說我第一次被逮捕的時(shí)候?qū)ξ业闹缚夭⒉皇欠缸?,所以我完全沒有得到一個(gè)正確的司法對(duì)待。
26、記者:您的一位朋友說您這個(gè)人非常正直,道德感是您的優(yōu)點(diǎn),所以關(guān)于凡爾賽宮為您送的禮物,你覺得這是有道德問題的嗎?
戈恩:我的律師在這里,他們可以向你們解釋我的立場(chǎng),我不見得他們是給我一份禮物,有的時(shí)候我們買車子的時(shí)候也會(huì)得到一些優(yōu)惠,你買了這輛車送給你一個(gè)相應(yīng)的配置,很正常,凡爾賽宮也是作為他們多年來(lái)的商業(yè)支持贊助他們向我們提供場(chǎng)地,但是我使用他們的人員使用他們的餐飲服務(wù)我都是付費(fèi)的,這就是當(dāng)時(shí)的情況,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)付款的方式有問題,在賬本上面的呈現(xiàn)有點(diǎn)問題,這并不是我個(gè)人道德的問題。
27、記者:您說日本的監(jiān)獄體系非常的糟糕,但是我還是不理解,因?yàn)樗麄兊谋O(jiān)管如此的嚴(yán)格,你到底是怎么逃離的?你不害怕嗎?因?yàn)槟鷥e幸逃開了,對(duì)于別人來(lái)說未來(lái)會(huì)變的更加的難。
戈恩:如果我想有更正義的平等的司法程序,讓我能有權(quán)利見我太太,我只能夠跳出日本的這個(gè)司法框架才能得到,這就是我的要求,我也不理解為什么不讓我見我太太,馬克龍也向日本首相有交流,他們都向他提出了,沒有任何結(jié)果,為什么?我太太做錯(cuò)什么了?以及讓她禁足,因?yàn)樗麄儜岩伤艂€(gè)月前的說話有說了不當(dāng)?shù)脑捳Z(yǔ),我們會(huì)因?yàn)檫@樣的理由禁足一位國(guó)際人士嗎?九個(gè)月前的不當(dāng)言語(yǔ),所以我覺得司法體制絕對(duì)有問題,而且給我們壓力實(shí)在太大了。
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