編者按：日前，中國名人專訪記者韓家水、藝界網(wǎng)聯(lián)總編輯郝富強(qiáng)，與從圣地敦煌再次采風(fēng)回京的著名書畫家、藝術(shù)評(píng)論家、國學(xué)智慧研究者、文藝智庫建設(shè)推動(dòng)人、中國書畫國學(xué)系列公益講座發(fā)起者、主講人楊牧青老師，在萬壽路茶座就有關(guān)敦煌的文化藝術(shù)對(duì)其做了訪談。
楊牧青老師在敦煌參觀展覽（攝影東海）
記者：楊老師好。敦煌，是古代西域的關(guān)塞要地，是絲綢之路的一顆明珠，幾起幾落，今天已經(jīng)成為世界矚目的圣地。據(jù)知，您也是多次去敦煌進(jìn)行文化藝術(shù)采風(fēng)的，不知有何感受呢？
楊牧青：提起敦煌，覺得有很多的話要說。我出生在民風(fēng)淳樸的黃土隴原最東端，為了追求書畫藝術(shù)的緣故，就早早的離開故土。但是，家鄉(xiāng)的泥土、窯洞的溫暖、父母的勤勞、鄉(xiāng)民憨厚而又辛苦的勞作讓我永遠(yuǎn)難以忘懷，步入不惑之年，常常憶念此情此景，有時(shí)我也禁不住的淚濕眼簾呵。 位于黃土隴原的甘肅，地勢(shì)呈東西走向，有1600多公里，擁有一萬兩千多年的文明可考史，物華天寶，是華夏文明的重要發(fā)祥地，人文始祖伏羲出生在此。山川、森林、冰雪、湖泊、沙漠、溪流、塬灘等地形地貌均有存在，敦煌就位于西端，自古就是絲綢之路上的重鎮(zhèn)，也是如今的國家歷史文化名城。
“敦者，大也；煌者，盛也。”她，東峙峰巖突兀的三危山，南枕氣勢(shì)雄偉的祁連山，西接浩瀚無垠的塔克拉瑪干大沙漠，北靠嶙峋蛇曲的北塞山，以敦煌石窟及敦煌壁畫而聞名天下，是世界文化遺產(chǎn)莫高窟和漢長城邊陲玉門關(guān)及陽關(guān)的所在地。這里也有“沙漠第一泉”之稱的月牙泉、有“魔鬼城”之稱的“雅丹地貌”和讓游客在深秋眷戀不已的金色胡楊林等大自然賦予的人文景觀。
幾次到敦煌，前后相隔近二十年，作為一名職業(yè)的書畫家和國學(xué)智慧研究者，或因潛意識(shí)的敏感度，我感受的氣息可能與大多數(shù)旅游者是不一樣的。敦煌的民俗特色，風(fēng)味小吃，當(dāng)?shù)厝说臒崆楹每停榈囟际巧锨甑奈幕涔?。特別是莫高窟的壁畫色彩與線條的質(zhì)感，人物畫像的惟妙惟肖，優(yōu)美微笑讓人釋懷無憂的佛造像和曼妙身姿的飛天造型，描繪佛經(jīng)故事和社會(huì)風(fēng)情的圖畫，反映印度、隋唐時(shí)期的佛龕和洞穴墓室的石窟造型，以及漢文、古藏文、回鶻文、于闐文、龜茲文、粟特文、梵文等眾多文種的記事文抄與“書法寫經(jīng)”，內(nèi)容涉及政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、外交、哲學(xué)、宗教、文學(xué)、藝術(shù)、民族、語言、歷史、科技等廣泛領(lǐng)域，其所蘊(yùn)含的歷史文化價(jià)值令人崇敬，令人陶醉。
記者：謝謝，楊老師對(duì)敦煌的基本介紹。就以書畫藝術(shù)和國學(xué)文化的角度來講，您對(duì)圣地敦煌的文化藝術(shù)有何看法呢？
楊牧青：敦煌文化藝術(shù)是一個(gè)大體系，在這個(gè)大體系下書畫藝術(shù)就顯得比較小了，在浩如煙海的敦煌藝術(shù)圣殿前書畫家只能虔誠朝拜、俯首思過、用心認(rèn)知的份兒了。雖然，敦煌莫高窟的“壁畫”是以書畫藝術(shù)表現(xiàn)形式出現(xiàn)的，但是由于歷史時(shí)間、創(chuàng)作技法和表現(xiàn)手法等原因，她與我們?nèi)缃袼f的“書畫藝術(shù)”還是有一定的差異的。畢竟它是石窟的“壁畫”藝術(shù)，不能用今天的“紙絹”書畫藝術(shù)審美和視角去認(rèn)知敦煌的壁畫藝術(shù)。準(zhǔn)確的講，今天的書畫藝術(shù)只能在敦煌的壁畫藝術(shù)中吸收養(yǎng)分，汲取精華，為我藝術(shù)創(chuàng)作者所用。但是，藝無國界，惟靈是顯，敦煌文化藝術(shù)大體系下的靈魂是與任何時(shí)期的書畫藝術(shù)都是想通的，就是書畫藝術(shù)它是一種文化思想的承載，是一個(gè)精神文明的延續(xù)，而石窟壁畫藝術(shù)的廣闊性的文化藝術(shù)形式正好發(fā)揮了它的這個(gè)優(yōu)勢(shì)！
就敦煌的文化藝術(shù)思想，其度很深，其度很廣。由于她以佛教文化傳播為立足點(diǎn)，以絲綢之路的邊塞貿(mào)易與入關(guān)出關(guān)為根基，在駝鈴商賈的行跡中借鑒、吸收了許多印度、中西亞等少數(shù)民族及歐洲西方文化藝術(shù)思想之后，與我們常說的“漢族”儒家主流文化思想和道家文化思想及隋唐的佛家文化思想相遞變，相融合，萬流交匯，集于一身，可謂是琳瑯滿目，包羅萬象，蔚然大觀，成為一個(gè)文化藝術(shù)思想的“百寶箱”。如今，在“敦煌”的身上，什么樣的文化都能找到一些脈絡(luò)，什么樣的藝術(shù)都能看見一些影子。然而，不論怎么講，敦煌的一切成就都是國學(xué)文化的反映，是中華民族文化相互包容與發(fā)展的體現(xiàn)，是對(duì)國學(xué)文化的繼承與創(chuàng)新。
今天，敦煌將會(huì)成為國學(xué)文化的新亮點(diǎn)——因?yàn)椋覀儗?huì)在各界的熱情支持下創(chuàng)建“敦煌國學(xué)文化交流基地”，為國家文化興國戰(zhàn)略布局服務(wù)，以適應(yīng)現(xiàn)時(shí)期及今后的文化藝術(shù)發(fā)展需要和需求。
記者：楊老師，聽了您的大概敘述后，讓我們明白了許多。據(jù)了解，您不僅在書畫藝術(shù)的實(shí)踐與創(chuàng)新、國學(xué)文化的研究與立論，取得了很好的成就，而且造詣非凡，同時(shí)您又是一位文藝智庫建設(shè)推動(dòng)人，那么從“智庫”的角度來講，您對(duì)敦煌文化藝術(shù)和我們的中華民族文化還有什么期望或者什么好的策略與建議嗎？
楊牧青：謝謝，對(duì)于書畫藝術(shù)的實(shí)踐和國學(xué)文化的研究，我談不上什么成就和造詣，只不過是勤思多學(xué)，笨鳥先飛，窮人家的孩子早當(dāng)家而已。至于，期望是很多的，策略與建議是要根據(jù)敦煌的實(shí)際情況而客觀對(duì)待，善地智人居之。
敦煌莫高窟自僧人樂尊路經(jīng)三危山在休息時(shí)看見“金光如萬佛”后，于公元366年（前秦建元二年）開鑿“第一窟”至道士王圓箓公元1900年（清光緒二十六年）發(fā)現(xiàn)“藏經(jīng)洞”，再到公元1944年（中華民國三十三年）國立敦煌藝術(shù)研究所成立至今公元2016年（中華人民共和國成立六十七周年），共計(jì)1650年，前后經(jīng)前秦、北朝、隋、唐、五代、西夏、元、明、清、民國至今的歷代興建，雖然幾經(jīng)頹廢，但存有洞窟735個(gè)，壁畫4.5萬平方米、泥質(zhì)彩塑2415尊，是世界上現(xiàn)存規(guī)模最大、內(nèi)容最豐富的佛教文化藝術(shù)名跡勝地。
嚴(yán)格的講，敦煌是因莫高窟而成為圣地的，成為聞名世界的文化遺產(chǎn)的，成為讓無數(shù)人朝圣的地方，倘若沒有莫高窟，或許就沒有敦煌的今天。然而時(shí)輪轉(zhuǎn)至今天，偉大的國家文化興盛時(shí)期，敦煌與莫高窟已經(jīng)融為一體，不分你我，成為一個(gè)無量光明的美妙世界。如今的敦煌，已經(jīng)孕育出了燦爛的文明，隨著中華民族偉大復(fù)興的文化進(jìn)程和絲綢之路的重興，敦煌文化藝術(shù)也會(huì)隨之映入更多人的眼簾，敦煌是人類的，敦煌是世界的，敦煌是中國人的驕傲。
這一次，在絲綢之路（敦煌）國際文化博覽會(huì)閉幕后我到敦煌，采風(fēng)聽聞，了解調(diào)研，看到了近幾年在省、市、縣歷屆政府努力和領(lǐng)導(dǎo)帶領(lǐng)下，全民參與，全社會(huì)動(dòng)員，形成了一個(gè)全新的敦煌面貌。在正在施工的“文化產(chǎn)業(yè)園工地”，看到了規(guī)模宏大的氣勢(shì)，以打造“文化圣殿，人類敦煌”的《敦煌市城市總體規(guī)劃（2013-2030）》分布示意圖，更讓人生發(fā)出敦煌一片無限光明的遠(yuǎn)景藍(lán)圖。
其它過多的問題，我就不多談了。擇其要者，敦煌對(duì)各個(gè)板塊（景點(diǎn)）的名跡勝地要形成一個(gè)文化層面上的理論深度，有史可尋，有故事可講，創(chuàng)造自身的文化品牌。除了文化藝術(shù)性的硬件建設(shè)外，更要注重發(fā)揮文化藝術(shù)性的軟實(shí)力。同時(shí)，敦煌在做好旅游服務(wù)、交通便捷、安全和諧、減輕消費(fèi)成本的前提下必須要打造自己的“國學(xué)文化基地”板塊，敞開胸懷，吸納各界優(yōu)秀人才，舉辦書畫、茶道、武術(shù)、養(yǎng)生、彩繪、攝影、影視、工藝設(shè)計(jì)等有關(guān)道、儒、佛的傳統(tǒng)文化交流活動(dòng)，開展具有國學(xué)文化傳播性質(zhì)的教育培訓(xùn)公益活動(dòng)，形成一個(gè)強(qiáng)有力的文化輸出與輸入窗口，給予這個(gè)“樹立傳統(tǒng)文化現(xiàn)代復(fù)興的典范，打造國際一流的旅游目的地”注入新鮮養(yǎng)分，促使文化創(chuàng)意、文化旅游與文化產(chǎn)業(yè)鏈項(xiàng)目能夠順利、成功的升級(jí)，最忌跟風(fēng)瞎鬧，不計(jì)成本的重復(fù)建設(shè)，以確保后勁有余。
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