主持人:
劉謙
獨(dú)角獸工作室創(chuàng)始人
圓桌嘉賓:
錢建中院士
美國(guó)醫(yī)學(xué)與生物工程院院士
EDDA公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)
廖杰遠(yuǎn)
微醫(yī)創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)
鄭杰
樹蘭醫(yī)療CEO
OMAHA 聯(lián)盟發(fā)起人
葛航
杭州創(chuàng)業(yè)軟件公司董事長(zhǎng)
劉靚
華大基因創(chuàng)新中心CEO
HDA健康數(shù)據(jù)聯(lián)盟發(fā)起人
以下為各嘉賓的主要觀點(diǎn)
錢建中:大數(shù)據(jù)并不等于好數(shù)據(jù),好數(shù)據(jù)并不等于有用的診療信息。將大數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為有用的好數(shù)據(jù),再應(yīng)用到產(chǎn)品仍然具有巨大的挑戰(zhàn)性。
廖杰遠(yuǎn):當(dāng)人工智能與醫(yī)療相結(jié)合時(shí),如果數(shù)據(jù)達(dá)不到完整性的話,就意味著風(fēng)險(xiǎn)的增加,如何基于完整數(shù)據(jù)做人工智能將會(huì)是個(gè)值得思考的問題。
鄭杰:人工智能的基礎(chǔ)是大數(shù)據(jù),面對(duì)當(dāng)下的AI風(fēng)口,鑒別真正的人工智能公司同樣需要以數(shù)據(jù)作為參考。
葛航:數(shù)據(jù)的質(zhì)量決定了以后人工智能的產(chǎn)品形態(tài),對(duì)未來產(chǎn)品和服務(wù)的支撐能力。
劉靚:不是特別贊成現(xiàn)在人工智能一定能夠替代很多很多東西,應(yīng)該是穩(wěn)步的推進(jìn),因?yàn)榧夹g(shù)演進(jìn)有很多種。
以下為火石創(chuàng)造整理圓桌論壇的演講實(shí)錄:
人工智能在企業(yè)中被賦予的使命是什么
錢建中:主要是在醫(yī)療方面的應(yīng)用。人工智能是我們EDDA科技的使命,人工智能在醫(yī)療及診療,特別是診療,把人工智能帶進(jìn)手術(shù)室是我們的使命。
廖杰遠(yuǎn):過去微醫(yī)做了7年的連接,這是一個(gè)目的驅(qū)動(dòng)的協(xié)同。數(shù)據(jù)的能力,未來通過人工智能驅(qū)動(dòng)的是化學(xué)效應(yīng),智力的協(xié)同。醫(yī)學(xué)的人工智能是真正可以驅(qū)動(dòng)醫(yī)療價(jià)值鏈重組的力量。
鄭杰:樹蘭作為未來的醫(yī)院,我們時(shí)刻思考智能跟醫(yī)生工作之間的匹配和幫助。
我個(gè)人對(duì)人工智能有兩個(gè)層面的理解:一個(gè)是人工的智能,就是在數(shù)據(jù)科學(xué)家、醫(yī)生協(xié)作下,從專家知識(shí)庫(kù)到醫(yī)學(xué)庫(kù),慢慢到現(xiàn)在的深度學(xué)習(xí)的過程。另外一個(gè)是虛擬人,衛(wèi)計(jì)委提出了全新數(shù)字人的概念,怎么模擬一個(gè)人的模型兩個(gè)維度,我們現(xiàn)在都在實(shí)踐。
劉靚:華大基因?qū)嶋H上是世界上最大的基因組學(xué)的測(cè)試中心,有全世界30%到40%的基因組學(xué)的數(shù)據(jù)。我們的使命是數(shù)字化生命,目標(biāo)是為了讓人類健康。不管用什么名字,大數(shù)據(jù)也好、人工智能也好、深度學(xué)習(xí)也好,最終都是為了實(shí)現(xiàn)人類的健康。
為什么這一兩年AI會(huì)成為熱潮呢?
錢建中:人工智能在最近這兩年活起來,受兩個(gè)因素的影響,一個(gè)大數(shù)據(jù),第二數(shù)字化,第三是硬件軟件方面的高速成本下降,速度提高。
廖杰遠(yuǎn):從醫(yī)療的角度來,有兩點(diǎn)前提因素:第一個(gè)是數(shù)據(jù),如果沒有數(shù)據(jù),沒有血液,不會(huì)有智商。數(shù)據(jù)的前提是連接,醫(yī)療數(shù)據(jù)的連接是漫長(zhǎng)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴的演進(jìn)的過程,如果沒有產(chǎn)品、沒有數(shù)據(jù),沒有這些數(shù)據(jù)的真正的訓(xùn)練,不會(huì)有人工智能的應(yīng)用。第二個(gè),數(shù)據(jù)共享的前提是政策。
數(shù)據(jù)丨鑒別真正的人工智能公司
錢建中:大數(shù)據(jù)不等于好數(shù)據(jù),好數(shù)據(jù)不等于有用的診療信息。盡管基于大數(shù)據(jù)的人工智能在醫(yī)藥領(lǐng)域表現(xiàn)出種種好處,但數(shù)據(jù)的碎片化、不完整性使得數(shù)據(jù)缺乏格式化和標(biāo)準(zhǔn)性。將大數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為有用的好數(shù)據(jù),再應(yīng)用到產(chǎn)品仍然具有巨大的挑戰(zhàn)性。
在鑒別人工智能公司的同時(shí),數(shù)據(jù)應(yīng)該是動(dòng)態(tài)的,并且重視臨床資料。通過線下數(shù)據(jù)的連接,將碎片的數(shù)據(jù)整合起來,成為流動(dòng)的數(shù)據(jù),與醫(yī)生、醫(yī)院相結(jié)合,才能讓數(shù)據(jù)的效用真正落地。
廖杰遠(yuǎn):技術(shù)都是很快過時(shí)的,真正能不能有最大的應(yīng)用場(chǎng)景,才是最重要的。場(chǎng)景屬于衍生的活數(shù)據(jù),動(dòng)態(tài)結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù),占了將近30%的分量,技術(shù)的演進(jìn)占10%的比重。此外,數(shù)據(jù)共享的前提就是政策。
劉謙:真正的人工智能最后能夠有功力的,往往已經(jīng)有很多年的積累,不管技術(shù)的積累,數(shù)據(jù)的積累,還是應(yīng)用場(chǎng)景的積累。
劉靚:針對(duì)數(shù)據(jù)的價(jià)值問題,可分為全數(shù)據(jù)和類腦智能兩個(gè)維度來看。在第一個(gè)維度中,AI主要是在數(shù)據(jù)科學(xué)家和醫(yī)生的協(xié)作下,從專家?guī)彀l(fā)展到深度學(xué)習(xí),AI針對(duì)全數(shù)據(jù)可能能夠歸納總結(jié),但歸納是靠不住的。在第二個(gè)維度中,主要從人工生命的角度,探索AI在虛擬人領(lǐng)域的作用,叫做類腦智能。不是特別贊成現(xiàn)在人工智能一定能夠替代很多很多東西,應(yīng)該是穩(wěn)步的推進(jìn),因?yàn)榧夹g(shù)演進(jìn)有很多種。
鄭杰:AlphaGo Zero給大家沖擊很大,它在規(guī)則清晰的規(guī)則世界里面可以自己學(xué)習(xí),自己維護(hù)。但在醫(yī)療領(lǐng)域,我們現(xiàn)在面臨的問題規(guī)則怎么定。AlphaGo Zero在醫(yī)療領(lǐng)域中的應(yīng)用,還為之尚早。但人工智能的基礎(chǔ)是大數(shù)據(jù),面對(duì)當(dāng)下的AI風(fēng)口,鑒別真正的人工智能公司同樣需要以數(shù)據(jù)作為參考。
一個(gè)公司是不是真正能做到數(shù)據(jù)閉環(huán)很重要,現(xiàn)在探討說我們醫(yī)院在整個(gè)看病過程中產(chǎn)生的數(shù)據(jù),怎么閉環(huán)優(yōu)化它的知識(shí)庫(kù),知識(shí)庫(kù)的優(yōu)化,反過來指導(dǎo)醫(yī)生看下一個(gè)病人,這樣自動(dòng)化的時(shí)代,是一個(gè)基礎(chǔ),下面我覺得任何一個(gè)企業(yè)都會(huì)走向這個(gè)路徑。
葛航:目前醫(yī)療行業(yè)的人工智能,其中一個(gè)就是原有的大數(shù)據(jù)的方式做知識(shí)庫(kù)的演化。數(shù)據(jù)的質(zhì)量決定了以后人工智能的產(chǎn)品形態(tài),對(duì)未來產(chǎn)品和服務(wù)的支撐能力。
格局丨寡頭壟斷OR百花齊放
鄭杰:我覺得小公司大大有機(jī)會(huì)。最近新加入進(jìn)來的變量會(huì)越來越多,舉個(gè)例子,現(xiàn)在看病,可能在預(yù)防醫(yī)學(xué)里面,開始有人說要把荷爾蒙的數(shù)據(jù)放進(jìn)來。可能之前你做的模式根本沒有考慮到新的數(shù)據(jù),那么什么時(shí)候加新的數(shù)據(jù),或者有新的檢測(cè)技術(shù)出來,會(huì)出現(xiàn)新的數(shù)據(jù)。
錢建中:小公司要?jiǎng)?chuàng)業(yè)成功,一定要抓藍(lán)海不要抓紅海。人工智能帶進(jìn)手術(shù)室,輔助醫(yī)生手術(shù)外科,這方面是藍(lán)海。小公司要耐得住寂寞,埋頭苦干,人工智能爆發(fā)的會(huì)很快。包括統(tǒng)治者,也希望有耐心,真的需要時(shí)間。
廖杰遠(yuǎn):技術(shù)成熟體現(xiàn)和公眾的關(guān)注曲線有巨大的時(shí)間差:1.AI在醫(yī)療的應(yīng)用,從技術(shù)的成熟到設(shè)備的更新到體制到政策還有漫長(zhǎng)的過程。2.最終的應(yīng)用場(chǎng)景和大眾使用有巨大的時(shí)間差。
未來十年二十年,醫(yī)學(xué)AI的格局會(huì)是什么樣的?第一一定是有限的企業(yè);第二有限企業(yè)未必是今天看到的大企業(yè)或者小企業(yè),而是這個(gè)跑道上持續(xù)專注的企業(yè)。
葛航:機(jī)會(huì)是給那些有數(shù)據(jù)和有能力相結(jié)合的公司。能力是指原來從事過這方面的專業(yè)海歸,包括對(duì)創(chuàng)新數(shù)據(jù)、基礎(chǔ)設(shè)施的公司,不太可能出現(xiàn)壟斷企業(yè)。數(shù)據(jù)理論上屬于個(gè)人所有的,我們的消費(fèi)行為數(shù)據(jù)和健康數(shù)據(jù)屬于個(gè)人所有。有產(chǎn)業(yè)生態(tài)的企業(yè)會(huì)生活的很好,但不一定有BAT這么大的企業(yè)。
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