主持人：昨天晚上的雙黃連事件蠻有典型代表，媒體發(fā)出來(lái)的文章沒(méi)有說(shuō)到對(duì)病毒可以起到預(yù)防作用，但大家都沖到藥店去了，包括到網(wǎng)上去買雙黃連口服液，您覺(jué)得這是一種什么樣的心理狀態(tài)？
張教授：突發(fā)的事件大家普遍心里會(huì)非?？只牛坏┯行碌男畔?、新的興奮點(diǎn)，大家的情緒會(huì)過(guò)度反應(yīng)，不僅僅是雙黃連事件的反應(yīng)，這幾天來(lái)我們每個(gè)人都經(jīng)歷過(guò)各種各樣極端的情緒反應(yīng)。
主持人：心里狀態(tài)容易大起大落的反應(yīng)狀態(tài)？
張教授：是的。
主持人：那像昨天晚上的這種狀況，您覺(jué)得是正常范圍之內(nèi)嗎？
張教授：最普遍的情緒，面對(duì)看不見(jiàn)的危險(xiǎn)和不確定，必然緊張、焦慮、恐懼，是正常的反應(yīng)，起到自我保護(hù)的作用，越膽小敏感的人越安全，因?yàn)轭A(yù)警系統(tǒng)啟動(dòng)早。付出苦惱的代價(jià)。很大膽很大條的人往往預(yù)警系統(tǒng)啟動(dòng)晚，等出了問(wèn)題已經(jīng)挺嚴(yán)重了，了解自己的特點(diǎn)，辨證地看待有利和不利的因素，找到自己的平衡點(diǎn)。為所當(dāng)為，緊張害怕也會(huì)逐步適應(yīng)的。
主持人：我們把這個(gè)問(wèn)題辯證的來(lái)看，從積極的方面來(lái)講可能讓大家提高警惕心，但是昨晚這種現(xiàn)象，是否提高得過(guò)了呢？
張教授：難免，人畢竟很難四平八穩(wěn)地掌控自己的情緒，在這種極端的情況中特別容易過(guò)度，人在持續(xù)的壓力下，直接表現(xiàn)害怕比較容易應(yīng)對(duì)，大家都愿意安慰幫助。有些人會(huì)以強(qiáng)硬、抵觸的方式，如部分中老年人不愿意配合帶口罩，不服邪，說(shuō)不聽(tīng)，固執(zhí)。其實(shí)背后還是恐懼又不愿意承認(rèn)，拼命維護(hù)自尊。
主持人：那我們順著您的這個(gè)往下說(shuō)，如果家里有老人固執(zhí)，堅(jiān)持不戴口罩，這個(gè)時(shí)候我們?cè)撛趺崔k呢？
張教授：這個(gè)時(shí)候一定不要用強(qiáng)硬的講道理的方式去應(yīng)對(duì)Ta，老年人需要哄的，要照顧到Ta的面子，相反如果一定要堅(jiān)持Ta不對(duì)，可能就適得其反，表現(xiàn)得更加對(duì)立。
主持人：這可能是教給年輕人一些方法，如何讓老年人更好地照顧自己，戴好這個(gè)口罩。我們?cè)倩氐街澳莻€(gè)話題，關(guān)于緊張、恐懼、恐慌的處理，是否有度的把握？
張教授：情緒沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，只有行動(dòng)才有。一個(gè)人有任何的情緒都是正常的，只是如果在這種情緒控制下，表現(xiàn)出來(lái)的行為不能過(guò)分影響個(gè)人生活，這就是度。比如一個(gè)人害怕這是正常的，但如果因?yàn)楹ε露桓页鲩T，不敢開(kāi)窗，一個(gè)人在家也要戴著口罩，甚至不敢呼吸，這樣的行為可能對(duì)當(dāng)事人造成不利的影響。因此我們判斷的標(biāo)準(zhǔn)是：影響到正常生活的節(jié)奏，就是過(guò)度了。
主持人：面對(duì)這樣的情況，我們有什么樣的辦法來(lái)進(jìn)行調(diào)節(jié)？
張教授：在知道有情緒反應(yīng)都是正常的前提下，隨著時(shí)間的推移，很多的情緒都會(huì)慢慢平復(fù)。國(guó)內(nèi)外的研究都表明：任何極端的情緒在不到兩周的時(shí)間內(nèi)會(huì)自然緩和下來(lái)，最長(zhǎng)不會(huì)超過(guò)四周，90%-95%的人隨著時(shí)間的推移都會(huì)回到原來(lái)的軌跡當(dāng)中。這就給大家一個(gè)思想準(zhǔn)備，可以更好地安排接下去的生活節(jié)奏。
主持人：自己的行為沒(méi)有發(fā)生大的改變，也給自己心里暗示，可能我會(huì)持續(xù)兩周甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，這是屬于正常的。那這種焦慮和恐慌，您覺(jué)得源頭是哪里？原因是什么？
張教授：人的本能是要去掌控局面，當(dāng)自己完全掌控不了時(shí)，背后往往是無(wú)力和失控又不甘心，用這種方式好像可以有一定的掌控感。
主持人：我們看到每天的疫情數(shù)字在不斷上升，自己有焦慮但又無(wú)法改變這個(gè)現(xiàn)實(shí)，就出現(xiàn)了你所說(shuō)的癥結(jié)。剛剛說(shuō)的是焦慮的情緒，還有一種是由于春節(jié)期間宅在家里出現(xiàn)的無(wú)聊感，這是不是也是正常的情緒表現(xiàn)？
張教授：必然是的。因?yàn)樵景才诺耐獬鲇瓮娑急灰咔橄拗谱×?，不得不宅在家里刷手機(jī)、看電視、看書(shū)等，肯定會(huì)感到無(wú)聊。但人的創(chuàng)造力也是無(wú)限的，每個(gè)人會(huì)找到適合自己性格的方式去消遣和打發(fā)時(shí)間，做些有建設(shè)性的事情。
主持人：我們來(lái)看下視頻，有人在家里釣魚(yú)，還有用瓜子殼拼出各種形狀，這種是否是比較好的應(yīng)對(duì)方式？
張教授：當(dāng)然，非常有創(chuàng)造性，讓自己在非常時(shí)期體驗(yàn)一些平時(shí)沒(méi)有機(jī)會(huì)開(kāi)展的活動(dòng)。
主持人：這次疫情在自媒體，包括微博、微信朋友圈刷的特別多，有人說(shuō)為什么2003年沒(méi)有感覺(jué)到，而這次影響特別，是否移動(dòng)互聯(lián)的環(huán)境下，刷的信息越多反而對(duì)自己造成焦慮感？是否需要減少刷的頻率？
張教授：這個(gè)比較難說(shuō)，有得有失，當(dāng)在刷微博微信的時(shí)候，人的情緒會(huì)得到共鳴，而缺點(diǎn)是極端的情緒會(huì)被放大。比如昨天我?guī)е榫w轉(zhuǎn)發(fā)了一條信息，當(dāng)我看到我的哥們兒也轉(zhuǎn)發(fā)之后，情緒會(huì)更加激烈一些，然而過(guò)了幾十分鐘后，他就開(kāi)始發(fā)美食照片，曬曬娃，甚至有秀恩愛(ài)，我想剛才還站在一定的道德高度，還很憤一個(gè)怒地譴責(zé)別人，居然一下子頻道轉(zhuǎn)換的那么快！此時(shí)需要自我覺(jué)察，有情緒又能從極端情緒中出來(lái)。這時(shí)要提醒自己，情緒會(huì)隨著各種環(huán)境變化而變化，這是非常正常的。
主持人：那我們有沒(méi)有什么辦法可以在家里進(jìn)行比較科學(xué)的自我情緒評(píng)估？了解是否情緒處在正常的范圍之中。
張教授：一種是憑經(jīng)驗(yàn)，每個(gè)人都會(huì)有自己的經(jīng)驗(yàn)和體驗(yàn)，會(huì)判斷出自己的情緒是否是正常的，第二是看自己的生活節(jié)奏是否還在繼續(xù)，該做的事情是否受到明顯的影響，該吃飯?jiān)撍X(jué)該干嘛，如果行動(dòng)當(dāng)中沒(méi)有受到影響，那就是正常的。
主持人：就像您剛才提到的，情緒沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，關(guān)鍵看是否影響到自己的行動(dòng)。今天在衛(wèi)健委的相關(guān)通知當(dāng)中提到一句話，說(shuō)“情緒和免疫力是有關(guān)聯(lián)的”，這是什么樣的關(guān)聯(lián)呢？
張教授：長(zhǎng)久的來(lái)看，人長(zhǎng)期處于良好的情緒當(dāng)中，有利于當(dāng)事人維持人整體的身心健康。這也是需要辯證的看，一個(gè)人有極端的情緒，我認(rèn)為是要去面對(duì)，甚至去感受的，也即是說(shuō)，不要去壓制自己的情緒，要更多地順應(yīng)情緒。一個(gè)人如果認(rèn)識(shí)、表達(dá)和接受自己情緒，那么行為中就能更好地適應(yīng)環(huán)境，應(yīng)對(duì)生活。
主持人：現(xiàn)在有各種情緒，比如無(wú)聊、焦慮，甚至恐慌，憤怒，看到這么多情緒夾雜在一起，對(duì)人是挺考驗(yàn)的一件事，有沒(méi)有比較簡(jiǎn)單的方法，迅速疏導(dǎo)情緒的方法呢？
張教授：就像我們剛才說(shuō)的，需要自我覺(jué)察，體驗(yàn)情緒又能從極端情緒中出來(lái)，同時(shí)又不刻意壓制情緒，一直端著裝著也挺累的。比如你想罵人，但如果在行動(dòng)中去表達(dá)，可能不合時(shí)宜，這是需要控制的。每個(gè)個(gè)體都有自己應(yīng)對(duì)各種情緒的經(jīng)驗(yàn)，有時(shí)候能快速起效的方法副作用也大，比如有人大量飲酒就能緩解情緒，可能會(huì)帶來(lái)破壞性的作用。還有人化悲痛為食欲，越是爽快的方法就越容易伴隨著破壞性?？傊且业竭m合自己的個(gè)性，行得通，有建設(shè)性的方式，比如閱讀和音樂(lè)，但這可能沒(méi)法很快見(jiàn)效，需要每天的堅(jiān)持。除此之外還有心理電臺(tái)，熱線電話網(wǎng)絡(luò)資源，需要的時(shí)候進(jìn)行專業(yè)求助，這些都可以來(lái)做應(yīng)對(duì)。
主持人：那就是學(xué)會(huì)和不良情緒共存？
張教授：對(duì)的，這點(diǎn)非常重要。
主持人：在下一步，上海會(huì)在政府層面會(huì)做些什么樣的心理干預(yù)的工作？
張教授：在面對(duì)突發(fā)的大災(zāi)難，上海以往已經(jīng)做了大量這方面的工作，從2008年的汶川地震，2010年的“11·15”火災(zāi)，外灘踩踏事件，世外小學(xué)發(fā)生的砍殺案等，公共情緒一直在做回應(yīng)，包括衛(wèi)健委系統(tǒng)會(huì)有一支隊(duì)伍，心理危機(jī)干預(yù)體系的預(yù)案，我們平時(shí)也會(huì)進(jìn)行演練，根據(jù)事態(tài)的發(fā)展，我們會(huì)有針對(duì)重點(diǎn)人群和普通人群有團(tuán)體和個(gè)體的干預(yù)方式，線上線下結(jié)合起來(lái)開(kāi)展工作，我們已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。
主持人：謝謝張老師走進(jìn)演播室所做的介紹！
（文字稿完）
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