青蛙設(shè)計(Frog Design)首席創(chuàng)意執(zhí)行官Mark Rolston將出席本次MDCC移動開發(fā)者大會Keynote現(xiàn)場，他的演講議題為“未來的電腦”。他將從產(chǎn)品創(chuàng)意與設(shè)計角度，為廣大開發(fā)者解析未來移動電子設(shè)備的發(fā)展趨勢。以下是特約撰稿人西喬對Mark Rolston的訪談內(nèi)容：
在創(chuàng)立之初，青蛙設(shè)計的目標(biāo)就是把設(shè)計定位為策略性專業(yè)與工業(yè)和商業(yè)相結(jié)合，創(chuàng)造出審美和功能兼?zhèn)涞目萍籍a(chǎn)品。1982年， 青蛙設(shè)計獲得了和蘋果合作的機會。它提供的設(shè)計背離了當(dāng)時科技產(chǎn)品笨重、單調(diào)的外觀，提供了一種新的設(shè)計語言，其中包括如下一些策略：蘋果電腦將會是小 巧、干凈、白色；所有圖形和字體都必須是簡潔而有秩序的；最終的外觀將由最先進的工廠車間打造，具有靈巧、高科技感的特點。30年過去了，我們可以驚訝地發(fā)現(xiàn)，這些策略仍然作為蘋果風(fēng)格的靈魂，沿用至今。今天的青蛙設(shè)計早已不再稱自己為一家設(shè)計公司，而是一家創(chuàng)新公司。正是對創(chuàng)新的不懈追求，加上遠(yuǎn)見和冒險精神，讓青蛙設(shè)計從一個間工作室，成長為今天全球尊敬的國際設(shè)計巨頭。
作為首席創(chuàng)意執(zhí)行官，Mark Rolston（以下簡稱Mark）負(fù)責(zé)青蛙設(shè)計的全球創(chuàng)意構(gòu)想，是數(shù)字媒體、用戶界面、設(shè)計、電子商務(wù)和移動應(yīng)用領(lǐng)域國際公認(rèn)的專家。作為一個互聯(lián)網(wǎng)先鋒，他于1996年創(chuàng)建青蛙設(shè)計的數(shù)字媒體部門（Digital Media Design group）。在2000年推動了Dell官網(wǎng)的創(chuàng)新，讓其成為迄今為止贏利最高的網(wǎng)站之一，樹立了電子商務(wù)新標(biāo)準(zhǔn)。又與i2、微軟、SAP及SUN等品牌合作，不斷改進人們的數(shù)字體驗。
Mark Rolston在1996年創(chuàng)立了青蛙設(shè)計的數(shù)字媒體部門
軟件是設(shè)計的首要推動力
西喬：不少中國人第一次是從《喬布斯傳》中知道青蛙設(shè)計。20世紀(jì)80年代和喬布斯的兩次合作的設(shè)計，獲得《時代》周刊評選的年度最佳設(shè)計獎。與蘋果及喬布斯合作的經(jīng)歷給青蛙設(shè)計帶來了什么？
Mark：1982年，Esslinger（青蛙設(shè)計創(chuàng)始人）開始為蘋果工作，這段合作經(jīng)歷讓我們有機會參與設(shè)計了里程碑式的產(chǎn)品。令人印象最深刻是，這種合作關(guān)系的性質(zhì)不是兩家公司之間的商業(yè)關(guān)系，而是像真正的搭檔和朋友那樣合作。
喬布斯能夠敏銳地發(fā)現(xiàn)別人的價值，尊重你的價值，和你成為伙伴。人們都知道設(shè)計師可以提供重要的價值，但往往只有那些擁有開放價值觀的客戶才能從中受益。
我們一直都在幫助客戶創(chuàng)造有影響力的產(chǎn)品、服務(wù)和體驗，給他們帶來比預(yù)期更多的東西，讓他們有更多興趣去挑戰(zhàn)。蘋果公司是從這類合作關(guān)系中受益的一個案例。
西喬：您在1996年創(chuàng)立了青蛙設(shè)計的數(shù)字媒體部門， 這在當(dāng)年是很有遠(yuǎn)見的。是什么樣的想法促成了您來做這件事？
Mark：我一直接觸計算機，很小就開始學(xué)習(xí)編程，同時也是一名設(shè)計師。我一直在做軟件開發(fā)，而且希望利用設(shè)計讓軟件變得更好。任何領(lǐng)域的設(shè)計師，都夢想能去改變世界，而在那個年代，改變世界的最好方式是通過設(shè)計軟件。即使你并不親自使用這些軟件，它們也改變了你身邊的世界。而當(dāng)1994年我來到青蛙設(shè)計時，我發(fā)現(xiàn)這里擁有我想要的一切條件。
那時，青蛙設(shè)計已在設(shè)計實體產(chǎn)品方面取得很大成功，擁有近30年的豐富經(jīng)驗。但軟件設(shè)計做得并不多。最初這個部門是幫助已有的工業(yè)設(shè)計和產(chǎn)品設(shè)計部門去解決和軟件相關(guān)的問題，但很快我們發(fā)現(xiàn)很多問題的核心并不是產(chǎn)品的工業(yè)設(shè)計，而是產(chǎn)品上的軟件。所以事情很快發(fā)生了改變。到1998年，青蛙設(shè)計把注意力轉(zhuǎn)移到了軟件設(shè)計上。
當(dāng)時，還有許多人質(zhì)疑為什么我們投入如此多的精力在軟件上。但到2000年時，人人都知道軟件是未來，將會是設(shè)計的首要推動力。
數(shù)字世界和自然世界將合二為一
西喬：當(dāng)年的數(shù)字媒體設(shè)計部門現(xiàn)在已發(fā)展為青蛙設(shè)計的主營業(yè)務(wù)之一，這充分證明了您當(dāng)年的前瞻性。作為一個數(shù)字設(shè)計領(lǐng)域的先鋒，在16年后，您對數(shù)字化未來有什么預(yù)見性看法？是直覺式（intuitive）的設(shè)計嗎？
Mark：計算機已給人類和社會帶來了本質(zhì)改變，但目前人們還是必須借助特定的設(shè)備來操作計算機。你必須擁有一部智能手機，或者桌子上必須放著一臺電腦， 這些設(shè)備是我們通往軟件世界的走廊。但同時它們和自然世界也是分離的。你需要特 殊的技能，在特別的場景下去操作它，你離不開按鍵、屏幕、輸入、輸出。我認(rèn)為計算機應(yīng)該和我們的使用情景融為一體，而不是一個需要轉(zhuǎn)換焦點去進行特殊操作 或交互的對象，所以我認(rèn)為這些設(shè)備在未來可能消失。在未來，當(dāng)我需要打電話或搜索信息時，我能夠直接利用身邊的環(huán)境，用自然的方式來完成這些任務(wù)。
不僅是更直覺式的操作方式，而且是真正把數(shù)字世界和自然世界合二為一。計算機會變得更加適合與人類交流。交互方式會變得更自然，更符合人類習(xí)慣。而 觸屏技術(shù)正是實現(xiàn)這一趨勢的突破。在未來，計算機會擁有自己的意識，能夠不斷學(xué)習(xí)和識別周圍的一切，我們可以和它共處一室，使用語音指令，像與人對話一樣 在3D空間里和計算機進行溝通。
西喬：您認(rèn)為未來的終端不會有固定的外形，它將可能存在于任何情境中，可以是任何東西對嗎？
Mark：對，這就好比劍——對于一個統(tǒng)治者，劍最初是武器，但后來就變成了力量的象征和對領(lǐng)土統(tǒng)治的申明。劍的實際功能消失了，象征性的意義保留下來。所以現(xiàn)在我們所理解的終端也會這樣，形態(tài)會消失，但延伸價值會保留下來。今天我們擁有這些設(shè)備，就像劍一樣，給你力量。人們也將不再只通過具體的功能來標(biāo)識某一物理事物。它可以成為任何你希望它成為的東西。人機交互也不再被綁定在某一設(shè)備上，而是和環(huán)境完全地融入在一起。這一切都是由人機交互界面的快速發(fā)展所帶來的。我認(rèn)為人機交互會經(jīng)過5個階段的發(fā)展。
如今，我們正在給物理世界打上各種標(biāo)注；我們身邊到處都能看到各種形式的計算機、個人電子設(shè)備；我們的身體正在變成節(jié)點、外圍甚至是交互界面本身。 也許當(dāng)我們正在談?wù)摰奈磥碓谀骋惶熳罱K到達時，它可能看起來很理所當(dāng)然。但時尚不正是把今天看起來奇怪的一切變成明天被普遍接受的事物嗎？
當(dāng)一個設(shè)備可以記錄你的健康指數(shù)，同時也用于更新你的SNS狀態(tài)時，想象一下，會發(fā)生什么？你的心跳會成為你與別人對話的一部分。
西喬：它們最終會成為人體的一部分嗎，比如植入人體？
Mark：當(dāng)然。但需要花上較長的時間。有可能在未來十年內(nèi)，開始有小規(guī)模的實 驗，例如植入式的無線電通信設(shè)備。假設(shè)一下這個場景：當(dāng)我們想非正式地獲得關(guān)于我們身體的信息，可以往手臂里植入很小的醫(yī)療設(shè)備，然后可以得到一些預(yù)測信 息：例如前一夜的醉酒會讓我今天的身體發(fā)生些什么？
西喬：您在2009年關(guān)于《The White Box》的演講中，討論了移動相關(guān)的技術(shù)和設(shè)計。在那次演講里您提到了 “第六感設(shè)備”（The SixthSense Device），這個概念是在Pranav Mistry的TED演講中所展示的一種人機交互設(shè)備。您記得它嗎？
Mark：是的。第六感是一個早期的實驗性設(shè)計，擁有很好的創(chuàng)意。我們與他們有合作。
西喬：但有人質(zhì)疑它的可商用性和使用精度。
Mark：我們一直在推進它，尋求更明朗、更高水準(zhǔn)的解決方案。 我們嘗試將交互 界面投影到更多不同的環(huán)境中，和新的應(yīng)用場景結(jié)合。而且現(xiàn)在投影設(shè)備也有了更好的選擇，每一年它都在變得更好。你應(yīng)該對這個世界充滿想象力。這類設(shè)備的識 別精度，準(zhǔn)確度和運算能力都在提高?？吹降臇|西越多，識別能力越強。就像Google，用戶的每次搜索，都會讓系統(tǒng)變得更加智能，讓下一次搜索變得更快、更準(zhǔn)確。每天由用戶帶來的上萬次使用，會積累成驚人的結(jié)果。這就是商用化的前景。現(xiàn)在我們已知道它可以和電子游戲設(shè)備進行連接，你可以期待這種連接很快放到筆記本、智能手機和許多設(shè)備上。
數(shù)據(jù)可視化將成為設(shè)計的重要分支
西喬：最近有很多國內(nèi)外的設(shè)計Blog都在推薦青蛙設(shè)計最新的一個案例：Bloomberg’s Big Beautiful Data。它使用了HTML5和實時數(shù)據(jù)，在風(fēng)格上也很容易聯(lián)想到Metro UI。請問您怎樣看待Metro UI在設(shè)計和交互方式的突破和適用性？
Mark：我認(rèn)為微軟是一家高品質(zhì)的公司，在某些獨特的領(lǐng)域中取得了非凡的成績。 但隨著全球?qū)用娴漠a(chǎn)品革新風(fēng)潮，如果只維持傳統(tǒng)風(fēng)格，它們將會受到很大挑戰(zhàn)。微軟過去太執(zhí)著于修補已有的產(chǎn)品，缺乏突破性，如果希望贏得人們對它們設(shè)計的尊敬，類似現(xiàn)在蘋果公司得到的，還是要走出自我的限制才行。 如今微軟能夠走出這一步，創(chuàng)造一種屬于自己的新的設(shè)計語言，是非常好的事情。
Metro UI這套設(shè)計語言，要求這個平臺上的應(yīng)用都要符合這種風(fēng)格，這相當(dāng)于限制了邊界。開發(fā)者需要接受良好的訓(xùn)練才能掌控這種風(fēng)格。成熟的框架是Android和iOS平臺成功的原因之一：通過設(shè)定一套設(shè)計語言，任何文化下的開發(fā)者都可以避免混亂，開發(fā)出和平臺相協(xié)調(diào)的應(yīng)用。但同時也有很多弊端，比如增加開發(fā)者的學(xué)習(xí)成本。當(dāng)希望創(chuàng)造一些框架中沒有的獨特東西時，也要付出很高的代價。
西喬：這個設(shè)計案例同樣采用了數(shù)據(jù)可視化（Data Visualization) 的表現(xiàn)手法。關(guān)于數(shù)據(jù)可視化的應(yīng)用前景，您怎么看？
Mark：數(shù)據(jù)可視化會變得非常重要。在過去，數(shù)據(jù)的獲取是有限的，人們也只能利 用現(xiàn)有的數(shù)據(jù)來產(chǎn)生和獲取價值，但現(xiàn)在我們擁有了歷史積累的海量數(shù)據(jù)，去解釋和分析它們具有重要的意義。世界上大部分?jǐn)?shù)據(jù)是未經(jīng)加工的，我們要做的不僅是 把它們圖形化，而且是通過結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，對他們進行組合、運算，提煉出更深的含義與價值；不僅是了解個體數(shù)據(jù)，同時也要獲得對整體模式的認(rèn)知。伴隨著數(shù)據(jù)存 儲、處理與分析能力的提高，未來它會是一個很大的產(chǎn)業(yè)， 成為未來設(shè)計的一個重要分支。對于所有人，這都是新的挑戰(zhàn)和機會。
所有市場都期待高品質(zhì)的設(shè)計
西喬：青蛙設(shè)計在官方網(wǎng)站上提到有一個專長是“中國”，這說明你們對在中國市場的業(yè)務(wù)非常有信心，對嗎？
Mark：我們對任何地區(qū)的市場都很有信心。中國是一個每天都在增長并且快速改變的市場。我們在這里花費了大量時間，圍繞中國用戶的行為和消費者的生活做研究。我們關(guān)心他們的想法，他們?nèi)绾紊?，他們的需求是什么，他們希望世界變成?么樣？在零售、醫(yī)療、消費電子、移動通信、媒體、時尚等諸多領(lǐng)域，我們積累了大量對用戶的了解。中國是一個很大的市場，擁有大量的用戶和快速變化的節(jié)奏。 對于該如何開展在中國的業(yè)務(wù)，引導(dǎo)中國的用戶，我們還處于學(xué)習(xí)的過程中。
西喬：有人總結(jié)，在中國，設(shè)計的最大的特點是山寨和沒品。從歷史上看，中國制造的品牌并不重視設(shè)計的價值，因為它們的優(yōu)勢就是低研發(fā)周期、低成本、低價格競爭，并不在乎拿用戶冒險。在這一點上，青蛙設(shè)計對待設(shè)計的觀點， 或者說青蛙設(shè)計提供的服務(wù)，和這些“中國制造”的成功之道并不相符，甚至與它們的節(jié)奏和優(yōu)勢是沖突的。在這種情況下，你們?nèi)詫χ袊袌龀錆M信心嗎？
Mark：我們相信，任何時候，任何市場，人們都想要高質(zhì)量、有意義的產(chǎn)品。用戶和市場期待突破性的改變。當(dāng)桌上有20個 看起來差不多的手機時，用戶的選擇會很困難。但如果其中的一款手機做了更好的設(shè)計、使用了更好的材料、配備更好的軟件，用戶的決定將是顯而易見的。每一個 市場都證明了這一點，如果人們有足夠的資源，他們自然會選擇更好的，去賦予生活更高的價值。在中國，經(jīng)濟發(fā)展使人們擁有了更高的消費能力，去選擇擁有出色 設(shè)計的產(chǎn)品。人們會為了追求更高的品質(zhì)而花錢。這是伴隨經(jīng)濟增長自然而然發(fā)生的現(xiàn)象。
我們也接觸過制作山寨產(chǎn)品的客戶，他們不再想只做山寨產(chǎn)品，而是想要好的原創(chuàng)設(shè)計。他們意識到這會給他們帶來更大的市場。
另外，中國通常認(rèn)為他們所面臨的版權(quán)現(xiàn)狀是很特殊的，但所有年輕的市場在開始時都伴隨過這種問題。在19世紀(jì)，美國也盜版英國的圖書而不支付任何版權(quán)費用。在不同的歷史時期可能表現(xiàn)有所不同，但市場和用戶成長的趨勢是相同的。品質(zhì)、創(chuàng)新、標(biāo)準(zhǔn)和清晰是人類共同的追求。
同時，山寨工廠也不僅僅只做了抄襲，它們也從這一過程中獲得了技術(shù)和經(jīng)驗。最后，技術(shù)也會被用于去創(chuàng)造新的東西。市場會激發(fā)企業(yè)，激發(fā)用戶。人類與生俱來就擁有創(chuàng)造的激情，這種激情必定也會在中國成長起來。
西喬：中國市場還有一個特點是，用戶群的消費能力、消費習(xí)慣和使用習(xí)慣差異很大，不同地區(qū)之間文化差異也很大。你們網(wǎng)站上提到，你們能夠分析中國一線城市和農(nóng)村市場中消費者的行為，來作為創(chuàng)新機會的靈感。在對待中國在用戶群和地區(qū)的巨大差異問題上，你們有什么心得?
Mark：雖然這些差異會限制產(chǎn)品的適應(yīng)性，但我們試著不去考慮這些，而是把注意力放到用戶真正的需求上。他們只是不同的用戶，不管生活在大城市還是農(nóng)村，人們都期待高質(zhì)量的生活。差別只在于是否有足夠的經(jīng)濟能力去得到它而已。
創(chuàng)新是成功的一條捷徑
西喬：設(shè)計研究和用戶研究是青蛙設(shè)計的另一個專長，那對設(shè)計的研究主要是用于解決客戶在發(fā)展中遇到的現(xiàn)有問題，還是用于激發(fā)靈感、形成創(chuàng)新的產(chǎn)品策略？
Mark：我們所做的一切都是為了創(chuàng)新。設(shè)計研究不會確切地告訴你應(yīng)該去做什么，而是幫助你建立理解和關(guān)注重點。最終設(shè)計師會從這些靈感中得到信息，獲得原創(chuàng)的解決方案。設(shè)計研究無法直接回答問題，而是提供一種幫助你解決問題的工具。
西喬：在用戶研究中，有兩個很難回避的問題：一是用戶其實并不知道它們真正想要的是什么，二是統(tǒng)計和數(shù)字解決往往并不能真正解讀用戶的期望。還有人說蘋果從來不做用戶調(diào)研，因為他們做的是超越時代的產(chǎn)品。您同意這種說法嗎？
Mark：不，我不這么認(rèn)為。用戶不會直接告訴你他們要的是什么，但如果你多花點 時間，就可以了解到他們真正的需求。蘋果會做用戶研究，但不是以傳統(tǒng)的形式。蘋果只設(shè)計自己會去使用的產(chǎn)品，在設(shè)計和開發(fā)過程中，設(shè)計師、工程師和員工會 反復(fù)使用他們所創(chuàng)造的產(chǎn)品，在使用過程中不斷測試、分析、研究和提升產(chǎn)品。他們自己就是用戶，這種關(guān)系會驅(qū)動他們不斷完善設(shè)計。而很多其他公司并不是這 樣，它們會設(shè)計一些自己從來不用的產(chǎn)品，也從來沒想過要成為這些產(chǎn)品的用戶。
對于我而言，我并不一個中國人，但如果我需要為中國用戶設(shè)計產(chǎn)品，我會親身實地體驗中國用戶的生活，來了解他們真正的需要。很多中國公司追求快速的研發(fā)周期，不愿意做深入的用戶研究。但了解你的用戶是非常有價值的事情，你可以變得離他們越來越近。
西喬：在設(shè)計研究中，你們主要采取的是定性研究，這會帶來一個問題，研究的成功與否非常需要依賴研究者的水平。這就導(dǎo)致這種研究模式難以復(fù)制，服務(wù)的規(guī)模難以擴大，青蛙設(shè)計是怎樣解決這個困境的，以保持研究質(zhì)量的穩(wěn)定？
Mark：我們通過創(chuàng)建和培養(yǎng)企業(yè)文化來解決這個問題。青蛙設(shè)計有很好的傳統(tǒng)與方法去傳授它的設(shè)計研究思想和創(chuàng)新文化，讓員工具備高水準(zhǔn)的技巧和能力。同時我們在做設(shè)計研究時，不僅只有分析師和研究者，設(shè)計師也會參與整個過程，當(dāng)他們 在觀察用戶時，同時也在考慮方案。青蛙設(shè)計在設(shè)計方法的一個重要特點正是將設(shè)計和研究相結(jié)合。
西喬：產(chǎn)品主要關(guān)注的是給用戶帶去的價值；商業(yè)主要關(guān)注如何贏利；而創(chuàng)新則更關(guān)注如何超越期待，獲得更高更長久的利益，這三者有一致也有沖突，你們是如何幫助客戶平衡它們的？
Mark：我們的很多客戶也問過這種問題，但在成功的產(chǎn)品和設(shè)計中，這三者是不沖突的。開發(fā)一個好的產(chǎn)品，可以讓你獲得更大的市場，贏得更高的利潤。同時一個好的產(chǎn)品也一定離不開創(chuàng)新。創(chuàng)新實際上提供了一種更新、更容易的方式讓你贏得市場。iPhone的成功就是最有說服力的案例。因此，解決沖突的方法就是創(chuàng)造最好的產(chǎn)品、最好的設(shè)計。
但對于青蛙設(shè)計而言，所面對的最大挑戰(zhàn)便是去說服我們的客戶。他們覺得已花了很多錢在設(shè)計上。但這不僅僅是投入多少錢的問題，而是要投入精力，去重視產(chǎn)品和設(shè)計的價值。
西喬：中國的客戶更難被說服嗎？
Mark：是的。但這只是時間問題。市場在不斷成長，企業(yè)會感到更多的競爭壓力。 比如華為，當(dāng)我們第一次與它們合作時，它們并沒有感到太多競爭，它們有自己的特長。但如今，它們開始希望通過更好的產(chǎn)品設(shè)計來取得更大的優(yōu)勢。有許多成功的公司，都利用設(shè)計策略讓自己更具個性，在競爭中脫穎而出。不僅是傳統(tǒng)意義上的產(chǎn)品設(shè)計，還包括利用創(chuàng)新的方法和程序去改造生產(chǎn)流程。重視產(chǎn)品品質(zhì)和創(chuàng) 新，對于用戶和企業(yè)是雙贏的，既改善了普通人的生活和產(chǎn)品體驗，也為世界帶來更多價值。
