IT時(shí)報(bào)記者郝俊慧
今年WAIC開幕式上最受期待的當(dāng)屬“雙馬對(duì)話”，即將在今年9月從阿里巴巴退休的馬云，這次出席大會(huì)的身份是聯(lián)合國數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席，而另一位“馬”,則是特斯拉公司聯(lián)合創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官，“鋼鐵俠”埃隆·馬斯克。
盡管兩位“馬先生”用的是同一種語言——英語，但對(duì)話中依然展現(xiàn)出鮮明的中西文化差異。馬云對(duì)AI于人類的威脅不以為然，馬斯克對(duì)此完全不認(rèn)同，他認(rèn)為機(jī)器人會(huì)不斷進(jìn)化直至最后創(chuàng)造出比人更聰明的物種。談及星際移民，雙方卻似乎對(duì)調(diào)了頻道，馬斯克焦慮于移民火星時(shí)間窗口的未知，而馬云則對(duì)改變地球更感興趣。
對(duì)于AI的現(xiàn)實(shí)與夢(mèng)想，兩位世界上最頂尖的創(chuàng)新者和企業(yè)家，殊途且不同歸。不過對(duì)于AI（愛），雙方卻難得地達(dá)成一致。馬云說，未來想在世界上生存，LQ（love Q)愛的智商必須要高，馬斯克也喜歡這個(gè)說法。
或許正如一切科幻電影中那樣，AI（愛），才是人類救贖自己的終極武器。
人工智能會(huì)比人類聰明嗎？
馬云：NO馬斯克：YES
未來100年，人工智能將走向何方？它會(huì)威脅人類生存嗎？馬云認(rèn)為，人工智能不會(huì)是威脅，馬斯克對(duì)此不置可否。
對(duì)于誰更聰明，兩者的觀點(diǎn)截然不同，馬云認(rèn)為當(dāng)然是人類，或者說人類擁有的是智慧，可以通過理解自己而更好地面向未來，而馬斯克則毫不遲疑地站在人工智能這邊，但到底比人類聰明的AI是好是壞，他自己也沒有答案。
馬斯克：一般大家都會(huì)低估人工智能的能力，實(shí)際上，人工智能可能比最聰明的人還要聰明。很多AI研究人員犯的最大錯(cuò)誤，就是假定他們比機(jī)器更聰明。
馬云：地球上最好的資源是人類大腦。計(jì)算機(jī)只是一個(gè)機(jī)器，人類的玩具。計(jì)算機(jī)可能更聰明，但人類更有智慧，我從來沒有看到計(jì)算機(jī)可以發(fā)明一個(gè)人。過去兩年，人們?cè)趽?dān)憂人工智能對(duì)未來的控制，這是不可能的。人類從來無法創(chuàng)造一個(gè)比自己更聰明的動(dòng)物。
馬斯克：我對(duì)此非常不認(rèn)同。我們可以創(chuàng)造比自己更聰明的東西，它們可能并不是人。最早出現(xiàn)的人類生活都是很原始的，只能在荒野上奔跑，但現(xiàn)在我們生活在溫暖的屋內(nèi)，人類已經(jīng)比過去的自己聰明了許多。人類正在繼續(xù)向前發(fā)展，現(xiàn)在還不是最后的革命。
另一方面，從跳棋到國際象棋到圍棋，人的自由度在不斷增加，AI的智能在不斷進(jìn)化，將來完全可以模擬人的各個(gè)方面。人們和計(jì)算機(jī)下圍棋，像你和宙斯斗爭(zhēng)一樣沒有希望，我們差太遠(yuǎn)了。
人類智力的追求會(huì)被計(jì)算機(jī)在越來越多的方面超越，或者最后文明能夠取勝，這是兩個(gè)可能。
馬云：為什么人要和計(jì)算機(jī)下棋呢？這很愚蠢，像100年前人們創(chuàng)造了汽車，人們說我可以比汽車跑得快，這是不可能的，只有傻子才會(huì)去和汽車去賽跑。
圍棋是為人類設(shè)計(jì)的，是讓人和人下的，為什么人要和計(jì)算機(jī)下棋呢？我更愿意看兩個(gè)計(jì)算機(jī)下棋。
和計(jì)算機(jī)下棋很傻，不要這樣做，我們要做我們擅長(zhǎng)的事情。
計(jì)算機(jī)只是人類創(chuàng)造的聰明的工具之一。計(jì)算機(jī)是聰明的，但是人類今后會(huì)創(chuàng)造更多的工具，會(huì)比計(jì)算機(jī)聰明更多。
要不要“住”到火星去？
馬云：沒興趣馬斯克：人類可能超越地球?qū)崿F(xiàn)更大發(fā)展
一個(gè)是“火星來的人”，一個(gè)正準(zhǔn)備帶100萬地球人去火星。一個(gè)是有著夢(mèng)想的“詩人”，更愿意在地球上生活得更好，而一個(gè)永遠(yuǎn)是天馬行空的現(xiàn)實(shí)版“鋼鐵俠”，卻并不相信外星人，移民火星，只是為了讓人類文明之光，不至于因突如其來的災(zāi)難而毀滅。
馬云：聽說你要去火星？我對(duì)火星沒有興趣，我剛從火星回來。我對(duì)地球上發(fā)生的一切更感興趣。
馬斯克：我們需要更進(jìn)一步了解宇宙的本質(zhì)，以確保我們能夠進(jìn)入到不同的行星生活。這并不是因?yàn)槲矣X得地球沒有希望，但即使我們盡了最大的努力，地球還是有可能會(huì)發(fā)生人類無法控制的事情，外部力量或者內(nèi)部事物導(dǎo)致文明被毀滅，或者我們受到嚴(yán)重威脅，以至于我們只能搬到另外一個(gè)星球去生活。
換句話說，現(xiàn)在是地球45億生命中，第一次有機(jī)會(huì)讓生命離開地球生活。但現(xiàn)在的問題是，我們不知道這個(gè)機(jī)會(huì)窗口能開多久，所以最明智的做法是，假設(shè)它是短期開放，抓住它，確保未來，生命之光不會(huì)熄滅。
馬云：可是我感覺去火星就回不來了，別那么做。我也不喜歡爬山，如果有一天可以的話，我更希望坐電梯到喜馬拉雅山上看看。我們還是要關(guān)心70多億地球人的發(fā)展，讓地球更可持續(xù)發(fā)展。
馬斯克：我也支持地球，但有一天當(dāng)人類成為多星球生存的生物時(shí)，人類社會(huì)將有可能實(shí)現(xiàn)超越地球的更大發(fā)展?，F(xiàn)在只需要使用大概最多相當(dāng)于全球1%的資源用來研發(fā)去實(shí)現(xiàn)多星球生活，這是對(duì)未來比較明智的投資。要“996”還是“3×4”？馬云：工作就是讓大家快樂馬斯克：人工智能會(huì)使工作失去意義
不得不說，每次談到工作，馬云都是“翻車現(xiàn)場(chǎng)”。此前在談及996工作時(shí)，馬云說“今天中國BAT這些公司能夠996,我認(rèn)為是修來的福報(bào)”，引起一片嘩然?？稍?019WAIC上，馬云比閉口不談996，反而為未來“繪”出美好前景，工作時(shí)間“每周三天，每天四小時(shí)”，工作就是讓大家快樂。
馬斯克可沒這么樂觀，“未來能留下來的工作，只有開發(fā)AI的工程師?！?br> 當(dāng)然最讓馬斯克憂心的，還是“Neuralink”（神經(jīng)連接），這種通過腦機(jī)連接打造超級(jí)人類的技術(shù)，在他看來，還是發(fā)展太慢。
馬云：未來20年，生命科學(xué)技術(shù)可以讓我們活100年或者120年，甚至曾祖父還在努力地工作，但這不一定是好事。當(dāng)你爺爺?shù)臓敔斦f“我明天還要上班”，這實(shí)際上是一種災(zāi)難。為什么要有那么多工作？我覺得一周工作3天，一天工作4小時(shí)很好了。
有了人工智能之后，人們會(huì)有更多的時(shí)間去享受作為人的樂趣。我大概去過300多個(gè)不同的城市，我父親可能去過30個(gè)城市，我爺爺最多去過3個(gè)城市但我的孫輩可能會(huì)去3000個(gè)城市。
我覺得我們不需要太多工作，今后我們需要的工作就是讓大家開心，讓大家快樂，讓大家體驗(yàn)生活，享受人類的生活。
馬斯克：今后人工智能會(huì)使工作失去意義，可能人類最終的工作就是寫AI軟件，甚至最終，AI自己都會(huì)寫軟件。所以我建議大家去學(xué)工程、物理或者做一些和人互動(dòng)的工作。當(dāng)然還有藝術(shù)。
但是，我們還要思考神經(jīng)連接的問題，人類所剩時(shí)間不多，不盡快做就要落后了。
對(duì)于生命，夢(mèng)想流還是技術(shù)流？
馬云：活得太長(zhǎng)不一定活得快樂馬斯克：解決生物衰老問題
對(duì)于生命，二馬的觀點(diǎn)似乎也不盡相同。馬云更關(guān)心100年之內(nèi)，能對(duì)地球做些什么，如果自己做不了，那就讓年輕人去做。馬斯克則更關(guān)心整個(gè)人類的生存，哪怕這種生存僅僅是以意識(shí)的形態(tài)保存下來。
馬斯克：如果人工智能能夠帶來一個(gè)美好的未來，世界在20年后面臨的最大問題是人口的崩潰，而不是人口的爆炸。假如人生是一個(gè)復(fù)雜的游戲，那么一個(gè)人類的重生要花20年。
馬云：同意。人口的問題的確是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。今后20年，將會(huì)給中國帶來巨大的問題，人口下降的速度會(huì)加速。
馬斯克：如果我們能夠做神經(jīng)連接的話，我相信年齡就不太重要了，我們可以把狀態(tài)儲(chǔ)存下來，像你把一個(gè)游戲保存下來一樣。我們可以把生物的衰老問題解決，但這可能要改變DNA，我們并不知道人類愿不愿意為了延長(zhǎng)壽命而這么做。
馬云：未來我們或許會(huì)活得很長(zhǎng)，但并不一定會(huì)活得更快樂。如果你要快樂的話，要有價(jià)值觀、愿景和任務(wù)，同時(shí)還有一個(gè)夢(mèng)想。
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